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それでは言わせてもらう!

 投稿者:通行人  投稿日:2007年 7月 6日(金)15時50分29秒
  歴史偽造の右派は、どうして戦後の価値観に従って、歴史を偽造するのかね?
「南京虐殺」にしろ、「強制連行」にしろ、「従軍慰安婦」にしろ、「軍命令による集団自決」にしろ、いずれも、当時、大日本帝国の皇軍にとっては正義の行為であった。
戦争責任などないのだから、堂々と歴史の事実をきちんと主張すればよい。
どうして、戦後、「勝者」米国によって「押し付けられた」価値観に従って、それらをみな「なかった」と偽らねばならないんだね?

同じように感じた人はいたとみえて、例の「百人斬り裁判」支援者のブログでも異論を見かけた(ネット上のどこかにまだあるだろうと思われるので、探してみたまえ)。
つまり、「百人斬り」は当時の正義だったのであり、「なかった」ことにしてしまっては競争をした、いまは亡き当事者の心を踏みにじることなのではないか、という主張である。
私も同感で、戦時中、実際に「百人斬り競争」があったのか、なかったのか、ということとは別に、メディアが煽り、国民が熱狂した事実は確かにある。そして、その競争に参加した兵士たちは英雄だった。
歴史の偽造は許されない。
戦後の価値観でもって戦時中の事実を否定し、偽造しようとする行為は、戦時中の価値観を生きた我らの父母、祖父母たちへの非礼であろう。
 

こそこそと陰口熱心な反日サヨク君へ

 投稿者:隣町  投稿日:2007年 7月 6日(金)12時22分40秒
  >反米・反西洋・反近代という点で、この二人の「思想」は同じだ!

おやおや、他人を【歴史を捻じ曲げる】なんて非難して、実は歴史の真実を知らない通行人君じゃないかね

私は反米でも反西洋でもないよ。私は親日派なのだよ、しかも誇りを持ってね。
反近代とは意味が不明だが、行き過ぎた科学技術には非常に疑問を持っていることは確かだね

通行人君は日本の南京事件の非難には熱心なようだが、南米や北米で一体何人の先住民族が抹殺されたのかを知っているのかね?
そのイギリス人が侵略・殺戮を繰り返して出来たのが今のアメリカなのだよ。

私は反米ではないが
戦争で勝ったアメリカが作り上げた、勝者の歴史観の尻馬に乗って,敗者の日本の悪口ばかり述べている、君のような反日サヨクに対しては許せないほどの憤りを感じるね

こそこそと他人の悪口を書き綴るだけぐらいでは惨めだよ
他人の思想をあれこれ批判する前に、自分の思想を述べるのがまともな感覚だがね
堂々と君の反日思想を聞かせて欲しい物だね
 

白人国?

 投稿者:通行人  投稿日:2007年 7月 5日(木)16時11分38秒
  銀河よりもおかしな人が現れたみたい!
自分は黄色人種かしら?!
 

かなり違う

 投稿者:通行人  投稿日:2007年 7月 4日(水)15時04分26秒
  銀河の「思想」を読み違えている。
反米・反西洋・反近代という点で、この二人の「思想」は同じだ!
なあーんだ、チンプ、つまらん、ありきたり!
 

うーん、少し違うか

 投稿者:通行人  投稿日:2007年 7月 3日(火)18時47分20秒
  銀河氏の裏返しをあえてやっているタイプ=隣町氏。
銀河氏の「論理」の隙は衝いているものの、少しズレる。
 

銀河批判:隣町氏が妥当

 投稿者:通行人  投稿日:2007年 7月 3日(火)16時36分14秒
  銀河が的外れのことを言ってますね。
隣町氏の「論理」への反論ができない。
銀河などは、批判精神を履き違えているのです。
自虐であればよい、と思っている。
私は適切な批判精神は必要だとする立場ですが。
 

銀河復帰! 帰国??

 投稿者:通行人  投稿日:2007年 7月 2日(月)12時40分26秒
  千坂史郎の時代通信
http://tcup7019.at.infoseek.co.jp/sakurazaka10/bbs
で、相変わらずの酷い反日・嫌日節を読ませてくれてます。
病的!
 

(無題)

 投稿者:敷島良信  投稿日:2007年 6月17日(日)18時34分31秒
  その様ですね。後になってわかりました。
随分と金を無駄使いしますね。
 

Re:今晩は

 投稿者:・・・  投稿日:2007年 6月 4日(月)23時14分53秒
  今晩は 敷島さん

銀河さんは、5月29日から洋行(欧州旅行)で伊太利亜?へ言っているはずですが・・・。
 

今晩は。

 投稿者:敷島良信  投稿日:2007年 6月 4日(月)01時18分14秒
  銀河さんの気の向くままに掲示板はとうとう要パスワード入室制になってしまいました。
あの人と二度と会うことはないでしょうね。たぶん。
 

日本共産党地方議員数

 投稿者:高弘  投稿日:2007年 5月19日(土)07時55分40秒
  日本共産党
http://www.jcp.or.jp/

地方議員数
http://www.jcp.or.jp/giin/index.html

日本共産党地方議員数
2000年4,455人(100)
2001年4,409人(99)
2002年4,375人(98)
2003年4,209人(94)
2005年3,775人(84)
2006年3,403人(76)
2007年3,138人(70)

2007年は、統一地方選挙が行われましたが、市町村の合併の影響もあり、
共産党は2006年に比べると1割程、地方議員の数が少なくなっています。

議員総数では、すべての政党のなかで第1党の地位をしめているらしいのですが、
この共産党のキャッチフレーズは、数年前から変わらないので、
ひょっとすると、既に他党に抜かれているかも知れません。

2000年を100とすると、現在は70ですから、ピーク時に比べると3割も減っている訳です。
これを見る限りは、今年の参院選も厳しそうです。
選挙区よりも、むしろ全国区である比例の集票力が落ちている可能性があります。
 

おお売り切れましたか!

 投稿者:通行人  投稿日:2007年 5月 6日(日)16時42分13秒
  もうすぐ1000円ぐらいにはなりますよ(笑)。
それまで待って買ってもいい。
 

ありがとうございました

 投稿者:明るい共産党をつくる会  投稿日:2007年 5月 5日(土)19時12分25秒
  さすがに売り切れているようです。
http://www.rsbooks.jp/isetan/is200308/0308chuo.htm
レーニン全集が5000円なら、誰かが買いますわね。
ちと、甘かった。
 

価格の違いは刊行年の違い?

 投稿者:通行人  投稿日:2007年 5月 5日(土)10時51分21秒
  こちらは少し古いようです。

名前を出すのはどうかな? とも思いますが、まあ宣伝なのでいいでしょう。
小金井市の中央書房です。
あとは適当に検索してみてください。
売れていても責任もたない。
ああ、「注文はハガキかFAXで」とあります。
 

通行人さんへ

 投稿者:明るい共産党をつくる会  投稿日:2007年 5月 4日(金)16時09分39秒
  >昨日入手した古書店カタログにありました。
>レーニン全集 函付 全48冊 大月書店 1965年 5250円
>1冊109円ほどです。
>これはお買い得?(笑)

お買い得ですよ。その古書店の名前を教えていただけませんか?
ここなら、40000円します。
http://www.catv-mic.ne.jp/~topos-21/pagen.htm
 

北欧社民からの警告!

 投稿者:レオ  投稿日:2007年 5月 3日(木)13時13分19秒
  >これは、もし北朝鮮軍が東京に侵略してきたとして、自衛隊員のみならず便衣隊員だろうが一般住民だろうが、抵抗して彼らを殺害する権利を100%有しているのと同じです。

なななんと!あの北欧社民のコナンさんが暴走してこんな事を言い出しました。
高弘さんの説では『北は日本に攻めてこない』そうですが、コナンさんは北が攻めてくる事を『仮定の事としながらも』可能性として例に挙げているのです。
本当に驚き!

>もし北朝鮮軍が東京に侵略してきたとして

国民を安全に非難させたり、敵に対して有効に反撃するために、有事法制を定めた自民党政府を支持する事にしたのかな

>もし北朝鮮軍が東京に侵略してきたとして

有事法制にしたがって、東京大避難訓練をすべきと考えているのかな?

>もし北朝鮮軍が東京に侵略してきたとして

ROE(戦闘基準)を早く決めておかないと、手遅れになると言いたいのかな?

>もし北朝鮮軍が東京に侵略してきたとして

敵の海上補給路を断つために、海上自衛隊の充実や
北の港への攻撃も考えた方が良いでしょう
 

『レーニン全集』はいまや百円ショップで購入!?

 投稿者:通行人  投稿日:2007年 5月 3日(木)12時29分10秒
  昨日入手した古書店カタログにありました。

>レーニン全集 函付 全48冊 大月書店 1965年 5250円

1冊109円ほどです。
これはお買い得?(笑)
 

いまやってるNHK総合の憲法番組

 投稿者:通行人  投稿日:2007年 5月 3日(木)11時43分49秒
  やっぱり一番ひどいのが共産党と社民党。
現行憲法絶対主義で、反米親テロ。
平和・平和というわりに、テロには反対しないというおかしな姿勢。
多くの市民は決して支持しないだろう。
イスラムテロリストに日本国憲法尊重を訴えてもねえ?!
 

サヨクの反米ヒステリーがどこから来るのか?

 投稿者:通行人  投稿日:2007年 5月 3日(木)11時39分41秒
  私にはよく分からない。
私だって、どちらかと言えばリベラル派で、まあネオコン支持ですから、この間多少のブレはある。
しかし、米国は独裁の中国や北朝鮮、十分な民主化が進んでいないロシアよりはマシな国家であり、日本にないいい面がいっぱいある、という判断はこれまでの人生で一貫している。
多分、普通の市民の一般的な感覚ではないか、と思う。
共産主義を信じている人たちはおそらく、米国の自由とか民主主義が憎くてたまらないのでしょう。60年代や70年代にはもう少し余裕があったと思うけどね、左翼にも。
最近はますます偏狭で排他的になってきた。
掲示板での削除連発もその表れでしょう。
 

理に適った主張をしましょう

 投稿者:高弘  投稿日:2007年 5月 3日(木)10時03分39秒
  明るいさんは、単にアメリカが嫌いなだけでしょう。
自分の掲示板では未だにイラクでの米兵の死者をカウントしているだけだし、
正直、いい加減にしつこいと思います。
【しつこい】のは嫌われますよ。

ロシアや中国や北朝鮮の事には何ら触れないのに、
アメリカの悪口ばかり並べ立てるのは変です。
あまりにも片手落ちです。
好きか嫌いだけで物事を語るのは、子供と変わりません。

掲示板なので、個人の信条を語るのは構いませんが、
理に適っていない事ばかり言っていると、人間的な信用を失います。
 

(無題)

 投稿者:明るい共産党をつくる会  投稿日:2007年 5月 3日(木)06時05分37秒
  >米国は独占企業体の支配する国ではなく、自由競争・市場原理の国家ですし、どこにも植民地はありません

アメリカの独占企業は多国籍企業化しつつありますし、植民地主義は新植民地主義に、つまり政治的独立を認めて経済的・金融的に支配する形をとっています。
80年代には累積財務残高は1兆ドル(100兆円)程度ですが、いまや2.5兆ドル(250兆円)にまで膨れ上がっています。
 

帝国主義って本気?

 投稿者:通行人  投稿日:2007年 5月 2日(水)10時56分41秒
  レーニンの定義を知らないの?
米国は独占企業体の支配する国ではなく、自由競争・市場原理の国家ですし、どこにも植民地はありません。
よって、レーニンの定義の帝国主義ではないです。
 

世界革命って本気?

 投稿者:通行人  投稿日:2007年 5月 2日(水)10時55分7秒
  呆れますね。
人類最大の敵は共産主義残党国家とイスラムファシストでは?
 

(無題)

 投稿者:明るい共産党をつくる会  投稿日:2007年 5月 1日(火)23時20分28秒
  >それと、明るいさんは、いまでも世界革命が実現できると思いますか?

人類最大の敵、アメリカ帝国主義を打倒すれば世界革命への道は開けます。

>もし実現して、また強制収容所に支えられるプロ独国家をつくることが、私たちに益があるのですか?

強制収容所は不要ですが刑務所は必要でしょう。ちゃんと職業訓練をやって技能を習得させればね。ものがあふれていると誰もドロボーをしたいとは思わなくなるでしょう。

>いまの日本より北朝鮮のほうが理想の国家なのでしょうか?

理想の国家なんてありません。いまある現実と向かい合うことが出発点です。
 

明るいさんと反戦連合の対論は

 投稿者:通行人  投稿日:2007年 5月 1日(火)11時34分14秒
  何か、すれ違ってますな。

>帝国主義論は二段階革命論ではないということで結論が出ています

そんなことは当たり前のことで、「帝国主義論」って、状況認識論(それもまったく間違った)ですよね?
明るいさんも「帝国主義論」を二段階革命論とは言ってないと思うのですが?
「4月テーゼ」でレーニンが方針転換した、というのは一般的な説で、その通りだと思うのですが、反戦連合は認めないのかな?

それと、明るいさんは、いまでも世界革命が実現できると思いますか?
もし実現して、また強制収容所に支えられるプロ独国家をつくることが、私たちに益があるのですか?
いまの日本より北朝鮮のほうが理想の国家なのでしょうか?
反戦連合は上の3つの質問、すべてに「イエス」と答えることは確実ですね。
で、明るいさんは??
 

通行人さんへ

 投稿者:明るい共産党をつくる会  投稿日:2007年 4月28日(土)02時48分10秒
  また、適当なところで書き込みはするつもりです。  

>佐倉さんさん論はつきませんがまた遊びにいらしてください

 投稿者:通行人  投稿日:2007年 4月26日(木)16時02分47秒
  と、日本国憲法擁護連合が言ってます(http://6614.teacup.com/uno/bbs)、返事はされないのですか?
佐倉さんにしても、・・連合があまりに観念の世界を生きていることが分かったので応答のしようがないのでは?
あの人の「知的教養」は、40年前のものですね。
 

>やさしい解説

 投稿者:高弘  投稿日:2007年 4月24日(火)20時57分11秒
  >有権者の過半数   20歳(18歳)以上の国民全て
>全投票数の半分   無効投票、白票もふくまれる
>有効投票数の半分 無効投票、白票はふくまれない
>これでわかりました?

良く分かりました。

ただ明るいさんには、きちっと議論に参加して欲しいのです。

ここには、左派系の論者は少ないので、
思うように意見が表明出来ないのは分かりますが、
何か不満があるなら、最低限その説明位はして良い筈です。
そうしないと、コミュニケ−ションが取れないのです。

掲示板は意見交換の場ですから、相互の意見交換にその面白さがあります。
一方的に意見を発信するだけでは、その面白さも半減です。
掲示板の特性を良く理解して、議論への積極的な参加を望みます。
 

違憲性の大小

 投稿者:隣町  投稿日:2007年 4月23日(月)15時44分2秒
  >特別の国民投票又は国会の定める選挙の際行はれる投票において、その過半数の賛成を必要とする。

別にどちらでも良いのでは
白票が反対票とは限りませんし、本当に反対ならば白票にせず反対とするでしょう
白票はどの選挙でも、無効票ですから

私学助成や自衛隊を無理やり【合憲】と認めているわけですから
無効票を、投票に含まなくても特に大いなる疑義とはならないでしょう

国会の2/3以上の賛成で発議されたとしたら、国民投票はそんなに僅差にはならないでしょう。
何故って?常識的考えれば、改憲の発議をする場合、直前に少なくと衆議院は解散するでしょう。あるいは民主・公明・自民の三党が憲法改正の意思を公約として出して選挙をした後の国会で発議となるでしょう
国民投票の過半数より、国会の2/3の方がハードルは高いでしょう

いずれにしても、もうすぐ国民投票法は成立します。民主党も何が何でも反対、では無いでしょうからね
 

やさしい解説

 投稿者:明るい共産党をつくる会  投稿日:2007年 4月23日(月)13時53分45秒
  有権者の過半数   20歳(18歳)以上の国民全て
全投票数の半分   無効投票、白票もふくまれる
有効投票数の半分  無効投票、白票はふくまれない

これでわかりました?
 

きちっと自論を持って参加願います

 投稿者:高弘  投稿日:2007年 4月22日(日)23時52分9秒
  >>明るいさんは、国民投票法案は【有権者の過半数の賛成】を必要とする
>>のでは無いか?と言いたいみたいですね。
>違います。無効投票を含めた「全投票数の半分」でなければ
>憲法との整合性がとれません。

結局、明るいさんは何が言いたいのでしょうか?
こちらがいちいち言葉を補って話さないと、会話が成立っていません。

ここには、明るいさんを保護してくれる管理人はいませんんから、
きちっと自分の意見を持って参加しないと駄目ですよ。
 

共産党は変われるか?

 投稿者:レオ  投稿日:2007年 4月22日(日)22時55分43秒
  >無効投票を含めた「全投票数の半分」でなければ憲法との整合性がとれません

ですから、そのような国民投票法案を提案するように共産党に働きかけてください
皆で知恵を出し合って、最も良い案にすべきでしょう
なんでも反対から、対案が出てくるようになれば共産党支持率もぐっと上がりますよ

ついでにワンパターンの医療と福祉の充実を!も止めて、減税法案を提出すればもっと上がります
 

(無題)

 投稿者:明るい共産党をつくる会  投稿日:2007年 4月22日(日)20時48分59秒
  >明るいさんは、国民投票法案は【有権者の過半数の賛成】を必要とする
のでは無いか?と言いたいみたいですね。

違います。無効投票を含めた「全投票数の半分」でなければ憲法との整合性がとれません。
 

国会も投票法も不必要??

 投稿者:レオ  投稿日:2007年 4月21日(土)22時50分44秒
  >投票において、その過半数の賛成を必要とする
>と、憲法で規定されているので、「有効投票数の半分」としている国民投票法案は違憲性があります。

では共産党から『有権者の過半数の賛成』で改正する法律を出すように、運動してください
国民投票法そのものには、明るいさんは賛成のようですから

いずれにせよ、憲法に改定事項が明記されており、国民投票法(内容はともかく)は必要な法律です

憲法改正に反対であれば、国会を廃止する運動をしてみたらどうですか?
>国会が、これを発議し
ですから、国会が無ければ改定はできません
 

違憲性は無いと思います

 投稿者:高弘  投稿日:2007年 4月21日(土)22時23分45秒
  明るいさん

>>投票において、その過半数の賛成を必要とする
>と、憲法で規定されているので、「有効投票数の半分」としている
>国民投票法案は違憲性があります。

明るいさんは、国民投票法案は【有権者の過半数の賛成】を必要とする
のでは無いか?と言いたいみたいですね。

でもそれは無理です。
政治の世界では、棄権は白紙委任状と同義語ですから、
棄権した人間の意見は誰も気にしません。

逆に【憲法改正】を阻止するのに、【有権者の過半数の反対】を必要とすると言われれば、
明るいさんは、それはおかしいと主張する筈です。
この場合は「有効投票数の半分」で良いと思うでしょう。
自分に都合よくルールを解釈したら、何でもありになってしまいます。

だから「有効投票数の半分」というのは、別に違憲では無い訳です。
 

(無題)

 投稿者:明るい共産党をつくる会  投稿日:2007年 4月21日(土)21時28分12秒
  >投票において、その過半数の賛成を必要とする

と、憲法で規定されているので、「有効投票数の半分」としている国民投票法案は違憲性があります。
 

>国民投票法の合憲性の証明ですか?

 投稿者:高弘  投稿日:2007年 4月21日(土)19時51分43秒
  レオさん

明るいさんは、国民投票案にも憲法の改正にも反対でしょう。
ただ、左派政治には限界を感じているようなので、
いずれ左派政治を諦めて、現実を受け入れてくれるように感じています。
話せば一応分かる人みたいですから。
 

国民投票法の合憲性の証明ですか?

 投稿者:レオ  投稿日:2007年 4月21日(土)12時46分45秒
  >この承認には、特別の国民投票又は国会の定める選挙の際行はれる投票において、その過半数の賛成を必要とする。

つまり国民投票法は憲法の規定に従ったと言う事ですよね
明るいさんが国民投票案の成立に賛成派なので安心しました
 

憲法第96条をはっておきますね

 投稿者:明るい共産党をつくる会  投稿日:2007年 4月21日(土)08時39分34秒
  第九十六条【憲法改正の手続】

 この憲法の改正は、各議院の総議員の三分の二以上の賛成で、国会が、これを発議し、国民に提案してその承認を経なければならない。この承認には、特別の国民投票又は国会の定める選挙の際行はれる投票において、その過半数の賛成を必要とする。

 憲法改正について前項の承認を経たときは、天皇は、国民の名で、この憲法と一体を成すものとして、直ちにこれを公布する。
 

偏狭な自己満足

 投稿者:隣町  投稿日:2007年 4月19日(木)18時37分48秒
  >私の掲示板が更新を再開し、ネット右翼をすべて追い出したためか私の掲示板にたむろっていたネット右翼が、ここにあふれてきたようです。

自分の了見の狭さを自慢する馬鹿な石原連合の言葉です
共産党を支持しない人間が全てウヨクなら、東京では石原・浅野票で380万人がウヨクで、サヨクが60万となりますね。
 

「国民投票法のここがいけない」のここがいけない

 投稿者:運子  投稿日:2007年 4月17日(火)11時41分34秒
  >それは憲法改悪をいそいでいるから。
改悪するバカはいない、改良するのです。

>「戦争放棄」「武装せず」の憲法9条を葬り去り、「軍隊保持」の国になりたいからなのです。
私たちが戦争を放棄しても、戦争が私たちを放棄するとは限りません。

>国民投票法で改憲反対運動を押さえ込み、「新憲法」を私たちに押し付けようとしているのです
民主主義国家で国民の多くが「新憲法」を選ぶのなら従いましょう。
それは国民の合意なのです、それを「押し付け」とはいいません。
もし国民投票で改憲しないことになったら「押し付け」とは言わないのでしょう?

>公務員はお国のための下僕なんでしょうか?公務員も労働者です。
公務員は労働者であるとともに、国民の負託に応えることを国民が期待して税金によって
賄われているのです。
国民の付託に応えることが出来ないなら、国民から不信任を突きつけられる立場である
ことをわきまえましょう。

>何より公務員に逆らわれたら、政府の意思が通らないので禁圧するのです。
もう何を言っているのかさっぱり分かりません。
公務員が国民を敵に回してどうするのでしょうか?
国民は公務員に逆らわれるのを期待しているとでも思っているのでしょうか?
ちゃんと本分を弁えて職務を遂行してくれ。
 

(無題)

 投稿者:明るい共産党をつくる会  投稿日:2007年 4月16日(月)22時32分55秒
  国民投票法のここがいけない
http://www7b.biglobe.ne.jp/~kankankan/kokumin.htm
 

政党ジョーク狂歌

 投稿者:雲子  投稿日:2007年 4月11日(水)00時23分0秒
  多数にあぐらの自民党
みんなロボット公明党
どっちつかずの民主党
何でも反対社会党
日本にゃ向かない共産党
あるのかないのか社民党
 

生きた化石の社民党

 投稿者:レオ  投稿日:2007年 3月31日(土)20時20分1秒
  >歴史を偽造?、どの辺が歴史の偽造なのでしょうか?

単なるジョークです。気にされないように
50年後には、東京に『社会主義政党があった』かどうかで、大論争が起こるのでは?
と言う話です


>東京都には社民党の支持者も、まだいる筈ですが。

化石ぐらいは残っているかもしれませんがネ

>自民党と公明党が保守で、民主党と社民党と共産党が革新になります

  国鉄民営化にも反対、学区制廃止も反対、何でも反対で
  何一つ変革しようとしない、それが革新の正体です
  サヨクが自らを、進歩的文化人とか知識人と呼んでいたのと同じですね

今日、街を運転していたら
  税金の無駄使いを無くそう
のノボリがあったので、オット思ってみてしまいました
ところが、共産党候補の応援団で、

  福祉と医療の充実を!

が続いていました。
それも大いなる無駄使いでしかないと思います

税金を使わない、都知事を期待します。
福祉を売り物にする政治家は大嫌いです。したいのだったら、自分の金でやってください
 

>都民が決める事です

 投稿者:高弘  投稿日:2007年 3月31日(土)01時41分43秒
  レオさん

>どさくさにまぎれて、歴史を偽造しないで下さい
>社民党は東京都議会、国会で議席はゼロです
>殆どの東京都民は社民・社会党は支持していません

歴史を偽造?、どの辺が歴史の偽造なのでしょうか?
東京都には社民党の支持者も、まだいる筈ですが。

>後は無党派がどう動くかですが、これは伝統的に革新陣営に回ります。
>社民党は超ゴリゴリの保守ですよ。
>彼らから何か一つでも、革新的政策が出てきましたか?

自民党と公明党が保守で、民主党と社民党と共産党が革新になります。
一応そうゆう分類が一般的です。

>>以上の点により、石原の再選には黄色信号が点滅したと考える訳です。
>考えるのは自由です。
>選挙の結果で総て決まります。
>どっちが優性とか、どちらが劣勢とか、
>ここで話すだけ時間の無駄です
>総ては有権者が決める事で

単なる選挙予想ですよ。
あれこれ考えるのは、それなりに楽しいものです。

>東京都民の選択です
>高弘さんが都民で無いなら、黙っていてください

勿論誰を選ぶかは、都民の選択になります。
ただ、それと自分が都知事選を語るのは又別の話です。
都知事選を語るのは、別にこちらの自由だと思いますが。
 

都民が決める事です

 投稿者:レオ  投稿日:2007年 3月31日(土)00時56分32秒
  >簡単に言えば、これは自民党と社会党(民主党・社民党)の戦いだからです。
>当然社会党支持者には庶民が多いので、数の上で自民党支持者を上回る訳です。

どさくさにまぎれて、歴史を偽造しないで下さい
社民党は東京都議会、国会で議席はゼロです
殆どの東京都民は社民・社会党は支持していません

>後は無党派がどう動くかですが、これは伝統的に革新陣営に回ります。

社民党は超ゴリゴリの保守ですよ。
彼らから何か一つでも、革新的政策が出てきましたか?

>以上の点により、石原の再選には黄色信号が点滅したと考える訳です。

考えるのは自由です。
選挙の結果で総て決まります。
どっちが優性とか、どちらが劣勢とか、ここで話すだけ時間の無駄です
総ては有権者が決める事で

高弘さん流に、自ら勝った勝ったと騒ぐ事ではありません

東京都民の選択です
高弘さんが都民で無いなら、黙っていてください
 

>高弘さんは主観主義的

 投稿者:高弘  投稿日:2007年 3月31日(土)00時43分48秒
  通行人さん

>私が言っているのは都知事選候補の選別(具体的に私が誰に投票するか)に当たって、
>「よりましな候補は誰か」「より被害の少ない候補は誰か」を追及していくと、
>浅野はこれこれこういう欠点があるから、結局は石原になる、
>という意見を出している訳で、おかしな茶々を入れるのでなく、
>浅野候補についての私の意見への反論があるなら出してみてください。
>それと、民主党の票が石原には流れない、とする根拠を出してみてください。

簡単に言えば、これは自民党と社会党(民主党・社民党)の戦いだからです。
当然社会党支持者には庶民が多いので、数の上で自民党支持者を上回る訳です。

自民党が石原、民主党が浅野、公明党(80万票)は石原に付いても、
その票は社民党(20万票)と共産党(50万票)で相殺されます。

共産党は独自候補を立てていますが、これはほとんど泡沫候補の上、
共産党の獲得票は98年の参院選と比べると半減しているので、
共産党票(80万票)の半分以上は、浅野に流れると読んでいます。

後は無党派がどう動くかですが、これは伝統的に革新陣営に回ります。
2004年の参院選から、票数がある程度予測できます。

浅野220万=民主党190万+社民20万+共産10万+α
石原180万=自民党100万+公明党80万+α

以上の点により、石原の再選には黄色信号が点滅したと考える訳です。

選挙区 東京(改選4)
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin2004/kaihyou/ye13.htm
 

高弘さんは主観主義的

 投稿者:通行人  投稿日:2007年 3月30日(金)12時27分24秒
  高弘さんには、ご自分の「見立て」をもって、即客観的な事実であるかのように言う癖がありますね。
私は私の「見立て」を語っているだけであることを重々承知し、その限りでの意見として言っているだけです。
もちろん、私などは単なる無力な一市民にすぎませんから、石原の(するであろう)「勝利」とは何の関係もありません。
私が言っているのは都知事選候補の選別(具体的に私が誰に投票するか)に当たって、「よりましな候補は誰か」「より被害の少ない候補は誰か」を追及していくと、浅野はこれこれこういう欠点があるから、結局は石原になる、という意見を出している訳で、おかしな茶々を入れるのでなく、浅野候補についての私の意見への反論があるなら出してみてください。
それと、民主党の票が石原には流れない、とする根拠を出してみてください。
 

都民として考える

 投稿者:レオ  投稿日:2007年 3月29日(木)20時59分46秒
  >どう贔屓目に見ても、石原は多数派の支持を得られる人間ではありません。

それは高弘さんの個人的主観であって、他の都民がそう思うかどうかは別です
例えば、都立高校の学区制を率先して廃止して、今は他の府県もそれに追随しています
これには私は大賛成です

フィリピンパブの取り締まりや、歌舞伎町の粛清には、反対です
大の大人が自分の金で、どこでどう遊ぼうと行政が口出すことじゃないでしょう
『贅沢は敵だ』の政策と似通うピューリタニズニムは大嫌いですね

>ただ対立候補が弱い

石原氏には飽きたけど
『私の本籍は福祉です』 の浅野氏に投票する気にはとてもなれません
都民の税金の使い道を自慢するんじゃないぞ!馬鹿野郎
 

>もう決まった都知事選

 投稿者:高弘  投稿日:2007年 3月28日(水)21時22分55秒
  通行人さん

誰かに寄るのではなく、あなた自身がどう考えるかが大事でしょう。
石原が仮に勝ったとしても、通行人さんの考え方が支持された訳ではありません。
それを勘違いすると、単に強者の取り巻きみたいになってしまいます。

どう贔屓目に見ても、石原は多数派の支持を得られる人間ではありません。
ただ対立候補が弱いのと、対立候補が乱立している、と言うだけの話です。
 

もう決まった都知事選

 投稿者:通行人  投稿日:2007年 3月28日(水)18時31分3秒
  しょせん、浅野候補は無党派の支持を集めるタマではなかった、ということです。
支援団体も非共産党サヨクファシストのオンパレードで、返って石原を応援しているようなもの。
民主党支持者の票も多くは石原に流れることでしょう。
 

ほかに選択肢がない

 投稿者:通行人  投稿日:2007年 3月20日(火)15時06分45秒
  政治とは、最善の選択でなく、最悪を回避する選択だとの指摘もあります。
そのデンで行けば、いまの候補者の顔ぶれからすれば、やはり石原で仕方ないでしょうね。
 

都知事選:中道右派vs中道左派では?

 投稿者:高弘  投稿日:2007年 3月15日(木)20時50分30秒
  石原はもう充分やったでしょう。
次やったら、在職12年になってしまい、ほとんど終身都知事です。(笑い)
ここらでもう変えた方が良いです。

ろくに予算も無いのに、オリンピック招致では、土建屋を潤わせて終わりです。
個人的には、もう少しソフトな人物の方が良いです。
 

都知事選:中道右派vs左翼の闘い

 投稿者:通行人  投稿日:2007年 3月14日(水)12時30分29秒
  そうした意味で、歴史的な選択を一人一人が迫られるということになります。
この対決は他国でも、フランス大統領選、年末の韓国大統領選、来年の米国大統領選と続きます。

都知事選、私自身は政策次第では浅野氏も、と考えたこともありましたが、あまりに支援者がいかがわしいので、石原氏支持に決めました。
教育改革などを後戻りさせる訳には行きません。
ジェンダーフリーを復活させる訳にも行きません。
「よりましな」選択として石原氏支持です。
 

選挙制度

 投稿者:レオ  投稿日:2007年 2月21日(水)11時42分51秒
  高弘さん  ご理解いただきありがとうございます

比例代表の利点は、
   死票が少なく多くの階層からの代表が選べる
   地域性が少ないので全国レベルの問題を扱える

反対に欠点は
   イニシアチブやリーダーシップを取る様な決断がしにくい
   職域や利権団体の代表者の発言権が強くなる

等が上げられるでしょう

分かりやすい例を挙げれば
  イラク派兵に賛成が45%、反対が45%、残りが不明なんて場合には
  決断が行えないか、非常な制限つきの妥協の決断になります


以前も述べたように
  日本の2院制の見直し(衆院は下院、参院は上院)を行い
  衆院は小選挙区、参院は比例代表

と言うような選挙制度が良いとは思いますが
これには憲法改正が必要になります
 

>普通の人は『そんな馬鹿な』とは思っていないのです

 投稿者:高弘  投稿日:2007年 2月20日(火)23時18分58秒
  レオさん

>不満かどうかの話ではありません
>別に日本だけが採用している特殊な制度ではありません。
>世界の多くの国で採用されています。
>ですから『世にも馬鹿げた』では無いでしょう

そう言われれば確かにそうですね。
小選挙区も選挙制度の形態のひとつに過ぎません。
『世にも馬鹿げた』と言うのは、自分の主観に過ぎません。

>>レオさんがどう思うかは自由ですが、普通は【そんな馬鹿な】と感じるでしょう。
>であれば、多数派としてその『馬鹿なシステム』を変えてください
>多くの人がそう思うのであれば、変えるのは簡単なのでは?
>多くの人が『そんな馬鹿な』と思わないから、
>今のシステムが採用されているのです
>普通の人は『そんな馬鹿な』とは思っていないのです

これも同意します。
不満はありますが、レオさんの仰る事に理があります。

>国会の2/3以上の賛成で決めた制度です、70%以上が賛成したのです
>非常に民主的な手続きで制定された制度なのです

そうですね、日本は【間接民主主義】の国でした。
【間接民主主義】のシステムを取っている以上、
それに従うのは当然と言えば当然です。
レオさんの方が、理性的な意見のようです。

ただこれだけは主張します。
小選挙区よりも、比例代表制の方が、大勢の意見を吸い上げます。
そして、比例代表制は小選挙区よりも不満が出にくい、と言う事です。
 

普通の人は『そんな馬鹿な』とは思っていないのです

 投稿者:レオ  投稿日:2007年 2月20日(火)22時42分45秒
  >理論上、比較第1党以外を全滅させる、つまり比較第2党以下の民意を全て切り捨てるのです。
>それ以外の党の支持者は不満しか残りません。

不満かどうかの話ではありません
別に日本だけが採用している特殊な制度ではありません。世界の多くの国で採用されています。
ですから『世にも馬鹿げた』では無いでしょう
貴方の違憲と会わないから馬鹿げているとは言え無いでしょう
日本に似合うかどうかは知りませんが、英米でもその他の国でも採用しているシステムです

>レオさんがどう思うかは自由ですが、普通は【そんな馬鹿な】と感じるでしょう。

であれば、多数派としてその『馬鹿なシステム』を変えてください
多くの人がそう思うのであれば、変えるのは簡単なのでは?
多くの人が『そんな馬鹿な』と思わないから、今のシステムが採用されているのです

普通の人は『そんな馬鹿な』とは思っていないのです

>死票が52%も発生する→民意が52%も切り捨てられる、と言う事です。
>それが【おかしい】と感じないなら、この時点で既に価値観が違うのです。

おかしいと思うのは自由ですが、それを『民主的でない』と述べるのは違うと思います
比例代表性が素晴らしい、と思う人が多ければそうなるでしょう

国会の2/3以上の賛成で決めた制度です、70%以上が賛成したのです
非常に民主的な手続きで制定された制度なのです

小選挙区に不満があるのは分かります
それと民主的かどうかは、別の話です
 

>議論をかみ合わせるために

 投稿者:高弘  投稿日:2007年 2月20日(火)22時26分48秒
  レオさん

そうですね。事実と論点を整理しましょう

>>小選挙区という世にも馬鹿げた制度です
>世にも馬鹿げた制度で無いことは理解されましたよね

理論上、比較第1党以外を全滅させる、つまり比較第2党以下の
民意を全て切り捨てるのです。
自民党の支持者は良いかも知れませんが、
それ以外の党の支持者は不満しか残りません。

レオさんがどう思うかは自由ですが、普通は【そんな馬鹿な】と感じるでしょう。

レオさん>>>『民主的』とはどのような定義なのか理解に困ります。
高弘>>比例代表制の方が、小選挙区制よりも『民主的』であると言う事です。
>議論になっていない事が理解できますよね。

議論にはなっていると思います。
今は選挙制度の内容の比較をしています。
比例代表制の方が、小選挙区制よりも『民主的』である、これが結論です。
何故なら、【死票】が発生しないからです。

『民主的』の定義に関しては、概ねレオさんの考えに同意します。

>つまり比例代表も小選挙区も上記の条件を満たしていれば『民主的』です
>大統領制も民主的、議員内閣制度も民主的です
>『より民主的』と言う事の定義をまずお示し下さい

異論は別に無いです。
レオさんの仰る通りです。

>>死票が52%も発生するような制度は、相当問題が有るでしょう。
>問題があるかどうか個人の認識ですから、
>高弘さんが『問題がある』と主張するのは自由です。
>しかし、だから民主的でないとは言えません

これでは、話になりません。
死票が52%も発生する→民意が52%も切り捨てられる、と言う事です。
それが【おかしい】と感じないなら、この時点で既に価値観が違うのです。
52%の民意は、無効にされる、ゼロにされます。
比例代表なら、この52%の民意は、生きるのです。

確かに小選挙区にも優れた点はありますが、
民意を吸い上げるには、相当問題がある制度なのです。
つまり国会で議論する前に、その国会自体に、
52%の有権者の声が届かないのです。

比例代表制なら、少なくても国会で議論する所までは、
52%の有権者の声は到達するのです。
 

議論をかみ合わせるために

 投稿者:レオ  投稿日:2007年 2月20日(火)15時14分4秒
  事実と論点を整理しましょう

>小選挙区という世にも馬鹿げた制度です

世にも馬鹿げた制度で無いことは理解されましたよね

>自民党による、自民党の為の制度が、小選挙区比例代表並立制なのです。

自民党によって出来たことではないことは、理解いただけましたね

ここまではお互いに理解しあえました

レオ君  >>『民主的』とはどのような定義なのか理解に困ります。

高弘さん >比例代表制の方が、小選挙区制よりも『民主的』であると言う事です。

議論になっていない事が理解できますよね。

私が考える民主主義の要素はお伝えしましたよね。

 1. 思想、言論、結社の自由が保障されていること
 2. 異なる意見・主張の存在を是認し尊重する事
 3. 議論の後は、権利者の透明な選挙で採決する事
 4. 採決された事には、たとえ不満でも従う

つまり比例代表も小選挙区も上記の条件を満たしていれば『民主的』です
大統領制も民主的、議員内閣制度も民主的です

『より民主的』と言う事の定義をまずお示し下さい


>死票が52%も発生するような制度は、相当問題が有るでしょう。

問題があるかどうか個人の認識ですから、高弘さんが『問題がある』と主張するのは自由です。しかし、だから民主的でないとは言えません

>比例代表制なら、死票はほとんど発生しないし、
>単独で過半数を取れなければ連立内閣が出来るので、
>より多数の意見を吸い上げられます。

それがより民主的であるとは思いません
民主的の条件は既にお示ししましたよね

自由で、意見や主張の違いをお互いに認め合う
議論の末は、投票で採決する
決めた事は守る

ただそれだけです
 

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