真相真理・安定版 - 101～200件目

全259件の内、新着の記事から100件ずつ表示します。

お二人がいなくなると、どこでもマトモな掲示板になるようですね

投稿者：隣町投稿日：2008年 5月 7日(水)14時08分40秒

＞食品偽装の問題にしても、一時一気に盛り上がり、あちこちで関連ニュース＞を流していましたが、興味が薄れた最近では、ニュースもあまり流れません。＞では食品偽装の問題は解決したのか？食品偽装と毒餃子は別の事柄ですよ毒餃子は日本の社会を大きく変えたような気がします。冷凍食品だけでなく、豆腐も小麦粉もウナギも、殆どの食品に対して国産意識がはるかに高まっています。小麦粉も北海道産が大人気で品薄で、最近は群馬県産さえも出てきました。北海道産は外国産と同じぐらいの価格です。ピーナッツが一番困っています。ウチは以前から千葉産ピーナッツでした（中国産より高くてもね）。ところが餃子以来、多くの人が中国産を止めて、千葉産を買う･売るようになってしまって、千葉産ピーナッツが異常な価格高騰状態です。いつの間にかアーモンドやカシューナッツの方が、千葉産ピーナツより安くなってしまった状態です。これで日本の農業が豊かになれば、と思い高いピーナツを前とおなじ値段で売っています。＞食品偽装の問題にしてもこれも大きく分けて二つあります。最初は賞味期限ですが、【賞味期限が来れば、総て捨てる】事が、果たして正しい事なのでしょうか？？？食糧不足や物価高の現状では“期限切れのいつまでは問題なし”との有効利用で、コスト削減を認める事も良いのでは？もう一つは産地偽装ですがこれは消費者にも問題が大きいでしょう。おいしい、おいしくないの基準が【パッケージの記載】と言うのは、余りにも惨めで恥ずかしいのでは？【旨い旨い、流石は神戸牛】・・・実は違う【旨い旨い、流石は国産ウナギ】・・実は違う【旨い旨い、流石は名古屋コーチン】・・実は違うじゃあ、最初から【違う物がおいしい】訳だから、パッケージが違っても文句言うのはお門違いでは。名古屋コーチンと他の鶏の違いが分からぬ、自分の舌を責めるべきでしょうね

＞格差社会の幻想

投稿者：運子投稿日：2008年 5月 6日(火)09時02分25秒

レオさん、こんにちは。＞格差社会とはサヨクの創り出した欺瞞でしかありません。ま、そこまで言わないまでも、その部分に焦点を当てたり、ショー的にクローズアップすることによって問題がより大きな問題になってしまう部分はあるでしょうね。食品偽装の問題にしても、一時一気に盛り上がり、あちこちで関連ニュースを流していましたが、興味が薄れた最近では、ニュースもあまり流れません。では食品偽装の問題は解決したのか？実は、最近ではニュースバリューが他に移り、ただ取り上げていないだけではないのか？という疑問を感じる訳です。同じように格差の問題も、【ことさらに取り上げれば問題】であって、過去も現在も格差はあって、格差の無い社会は体制を変えないと実現しないでしょう。では、適正な格差は？というと、誰も答えを持っていないように思います。ただ政府を攻撃する【材料】としての格差問題の取り上げであって、格差を無くせと叫ぶ人も、より高い給与を求めてベースアップを叫び、生活レベルの向上を目指しているのですからね。

格差社会の幻想

投稿者：レオ投稿日：2008年 5月 5日(月)23時37分50秒

＞で、今、格差社会は広がっているのか？是正されつつあるのか？格差社会とはサヨクの創り出した欺瞞でしかありません。戦後の一時期（1970～８５年ぐらい）に日本が一時的に突出して豊かになり、その果実を配分できたから錯覚しているだけなのですよ。当時は大企業には社宅や保養施設があり、豪華絢爛な社員慰安旅行なども会社の金で可能だったのです。ところが世界的な経済の発展（特にアジア）により、日本の圧倒的な経済優位は失われ、ローエンドは後進国（私はこの呼び方は嫌いですが）に侵食され、日本の企業も激烈な競争に晒される事になりました。そうなれば資源も乏しく、富の蓄積も浅はかな日本は厳しい状況になるしか道はなくなるのです日本以外の国家では、経済発展と格差社会は同時進行するのですが日本では経済発展時には『底上げ社会』となり、低迷期に格差が明瞭となったのです例えば日本では高校進学率が99％ですが、本来の高校高等教育に堪えれるのは70％ぐらいではないでしょうか？また義務教育はどんな低知能でも、誰でも９年で卒業できます。全く学校に行かない不登校児でも、きちんと９年で卒業できるのです。そして本来、１８歳までに選別されるべき競争社会が存在せずに保護され・甘やかされ、突然の実社会へ投入となります格差はあるのです。その格差を現実として見つめ、個人が努力して生き抜く以外に道はない

高弘さん

投稿者：運子投稿日：2008年 5月 5日(月)10時46分31秒

久しぶりです。＞実際。他の掲示板への投稿も随分遠ざかっています。＞倦怠期ですかね？（笑い）わかります、私も最近掲示板倦怠期です（笑）格差社会の問題も毒餃子の問題も、なんだか一時のムーブメントのようで、ひとしきりみんなで議論しても、何の結果も結論も方向性も見出せないのに、気がついたら、いつのまにか誰も問題にしなくなってしまう。で、今、格差社会は広がっているのか？是正されつつあるのか？で、今、毒餃子事件は一体どうなったんだ？そんな基本的な部分に立ち戻って聞いてみても誰も知らないし興味もないようです。虚しいですね。

忠告大好きの通行人君と、全く聞き入れない高弘くんの不思議な関係

投稿者：レオ投稿日：2008年 5月 4日(日)23時53分42秒

高弘さんさあ～投稿者：通行人投稿日：2008年 4月22日(火)11時56分6秒いちいちアホ相手に対応することはない、と何度も申し上げてます。愚にもつかぬ連中の書くことに直対応するから、またアホから反応を受ける訳です。自分の投稿すべき内実がないので、そうしているのでしょうけど、もう少し自分を磨く時間をつくったほうがいいでしょう。このままでは、あなたもアホどもと同類にとどまってしまう（笑）。

こんな忠告もありますが、聞く耳持たない高弘君でした

投稿者：レオ投稿日：2008年 5月 4日(日)23時51分18秒

それにしても、高弘氏にしても、こんなのいちいち相手にするのはやめなさい！みっともない！！

忠告好きの通行人君だが、高弘君は聞かない様だが　ギャハハ

投稿者：レオ投稿日：2008年 5月 4日(日)23時48分40秒

＞あまり気にすることはないと思う。＞誰でも簡単に開設できますので、やられてみてはいかがですか？＞高弘さんは「実名暴露攻撃」にもっとよく対処するべきだった＞無視せよとアドバイスしたつもりでしたあれまあ、良くもこんなに沢山の忠告をなさる方ですね　ｗｗｗｗそれを何ひとつ聞き入れない高弘君も立派ですねそういえば、こんな忠告もありましたね＞あなたが「勝った」とか、「正しい」などと思っている人は世界であなたただお一人です。＞唯我独尊、一種の精神病でしょう。治癒の可能性皆無のようです

じゃあ、こちらの忠告は？　どうしましたか？

投稿者：レオ投稿日：2008年 5月 4日(日)23時46分44秒

＞745．相手にしなければいいだけのこと返信引用名前：通行人日付：4月14日(月) 17時3分レオと隣町は確実に同一人物です。誰にだってわかります。高弘さんもひとが好すぎます。このような悪質なネットゴロツキをいつまでも相手にする必要はないでしょう。

時間があまり取れないのです

投稿者：高弘投稿日：2008年 5月 4日(日)23時10分24秒

通行人さん＞高弘さんはあなたの「忠告を聞いて」、投稿をやめたんですか？＞私が読んだ範囲では、あなたの不公平さに＞苦言を呈されていたように見えましたが。ヤマネさんからの忠告は確かに有り難く頂きましたが、それで投稿を止めた訳ではありません。忙しくて時間があまり取れないのと、語る話題があまり無いからです。加えてこの状況ですから、投稿意欲もあまり湧きません。実際。他の掲示板への投稿も随分遠ざかっています。倦怠期ですかね？（笑い）

高弘さんに尋ねると、通行人さんが答え

投稿者：隣町投稿日：2008年 5月 2日(金)17時27分16秒

＞何故通行人さんに反論すると、間髪いれずに高弘さんがレスするのですか？逃げ回らずに答えて見たらどうですか？　　ｂｙ　隣町良く読んでね、この質問は【なぜ、高弘さんがレスするのですか？】と高弘さんへ当然【高弘さんは、逃げ回らずに答えて見たらどうですか？　】も高弘さん向け＞それを、「逃げ」とか何とかありもしないことを延々と言い続けるアホさ加減何と、通行人さんがすぐさま答えてくる高弘さんが【逃げ回る】と、通行人さんも【逃げ回る】事になるのは何故かな？不思議・不思議、ああ不思議高弘さんは、逃げ回らずに答えて見たらどうですか？　　ｂｙ　隣町と高弘さんに尋ねると＞「高弘＝通行人」デマについては、こう指摘するだけで十分である。と通行人さんが答える、ああ一体どうなっているのよ高弘さんに尋ねると、通行人さんが答え通行人さんに反論すると、高弘さんがレスする

通行人さん、アノネ

投稿者：隣町投稿日：2008年 5月 2日(金)11時12分34秒

＞ヤマネさん、あのね！投稿者：通行人＞高弘さんはあなたの「忠告を聞いて」、投稿をやめたんですか？＞私が読んだ範囲では、あなたの不公平さに苦言を呈されていたように見えましたが。これこそが通行人さんが異常で殆ど狂気の沙汰である事の証明ですね＞745．相手にしなければいいだけのこと返信引用名前：通行人日付：4月14日(月) 17時3分レオと隣町は確実に同一人物です。誰にだってわかります。高弘さんもひとが好すぎます。このような悪質なネットゴロツキをいつまでも相手にする必要はないでしょう。と通行人さんから、高弘さんへのありがた～いご忠告ですで、高弘さんが通行人さんの【「忠告を聞いて」、投稿をやめたんですか？】となると＞ 759．心情を語ります名前：高弘日付：4月16日(水) 1時39分通行人さんには通行人さんのやり方があり、高弘には高弘のやり方があるのですよ。通行人さんの忠告は、【忠告】として参考にしても、どう行動するかを決めるのは、自分なのです。との結果で私が読んだ範囲では、（高弘さんは）あなた（通行人さん）の不公平さに苦言を呈されていたように見えましたが。となるわけで通行人さん、あのね！投稿者：通行人高弘さんはあなたの「忠告を聞いて」、投稿をやめたんですか？私が読んだ範囲では、あなたの不公平さに苦言を呈されていたように見えましたが。となるのです。わははははは、ひ～～ひ～～おかしい～～

通行人＝高弘説の重要証拠

投稿者：隣町投稿日：2008年 5月 1日(木)12時37分23秒

＞801．Re: コピペを嫌がる、暇人の捏造犯の暇をあざ笑う　確かに通行人さんは暇そうだは　　　名前：レオ日付：4月26日(土) 23時21分何か文句ある？＞803．レオさんも変わりましたね名前：高弘日付：4月27日(日) 20時0分文句大有りですよ。（呆れ）もうココまで来ると末期症状を通り越して、殆ど終わっていますねレオさんが通行人さんに質問すると、なぜか高弘さんが答える？？？？？？？これで通行人＝高弘説は実証されたって事になるけどね灰色から、殆どクロへ、最近は真っ黒ってとこかな形勢が悪くなると逃げ出すのが通行人さんのいつものパターンだけどその間は、別人格の高弘さんで生きているみたいですね

自己弁護と責任転嫁に終止するマナーの悪さと、超見苦しさ

投稿者：隣町投稿日：2008年 4月30日(水)13時58分50秒

高弘さんはマナーが悪いだけでなく、弁解と自己弁護ばかりで本当に見苦しい投稿姿勢ですね＞普通、掲示板の管理人は、マナーやモラルに厳しいから、不法行為をすれば排除されます。＞本来は、レオさんのみが排除されるのが普通の対応です。＞だから、お笑いさんの対応が普通ではなかったのですよ。別にお笑いさんが普通だろうが違おうがそんなことは関係ないでしょう。私が貴方に【マトモな掲示板はどこか？】と尋ね、貴方が推薦したのがお笑い共産党だったのです今更、お笑いさんが【普通じゃない】とかと、いつものように【他人が悪い】との責任転嫁と自己弁護に徹する高弘さんのマナーの悪さは天下一品と言うべきでしょうね。もしいまさら【お笑いさんの対応が普通ではなかった】と言い訳をするのであれば、そんな掲示板を推薦した高弘さんの間違い･誤りを認めるべきでしょうねさて次の議題で言えば高弘さんは【レオさんのみが排除されるのが普通の対応】であると述べて、【お笑いさんや解説者さんの対応は】普通でないとの主張ですね。他にも人民食堂でも【レオさんのみが排除される普通の対応】をしていませんよねみんなで議論もそうではありません。また阿修羅、さざ波なども【高弘さんがアク禁になった】訳ですから、普通じゃないですよね普通とは、言葉を変えれば【そこいらじゅうに存在する、大多数】と言う事です。つまり少なくとも私が出入りしている掲示板では総て、【普通ではない】対応をしている訳ですじゃあ【普通の対応をする】掲示板を貴方は示す義務がるでしょう。そうでなければ【高弘さんの主張する普通は、幻覚の世界にのみ存在する】って事になりますよ＞又、迷惑行為をされると嫌なので、もう紹介はしません。＞道連れにされるのは迷惑ですから。実に恥ずかしい限りの噴飯物の超見苦しい言い逃れです。だから多くの人が、高弘さんを【狂気の沙汰】と呼ぶのです貴方は【レオさんのみが排除されるのが普通の対応】と述べているのだから、普通の掲示板では【道連れにされる】事は無い筈でしょう普通の掲示板では【罵倒合戦の両者がアク禁になるのか】それとも【レオさんだけが排除される】のでしょうか？＞又、迷惑行為をされると嫌なので、もう紹介はしません。＞道連れにされるのは迷惑ですから。つまり【レオさんのみが排除される普通の対応】をする掲示板は無いって事を自分で認めるのですねそして、貴方が幻覚の中で生きていて、現実との区別がつかない人間ってことが証明されたわけです

＞普通でマトモな掲示板はどこにあるの？　ぎゃはは

投稿者：高弘投稿日：2008年 4月30日(水)01時09分45秒

編集済

レオさんタイトルから【ぎゃはは】では、非常に目障りです。もう少し考えて投稿願います。＞じゃあ、“お笑い君掲示板がマトモ“と主張した君は＞間違っていたのだよホラ、自分の間違いを認めなよ別に、こちらは間違っていませんよ。お笑いさんの対応は残念ですが、レオさんを排除した事は評価します。間違っているのは、人の馴染みの掲示板を荒らして謝りもしない、レオさんの投稿姿勢です。＞だったら普通の掲示板を紹介しなよ＞管理人が君の味方100％で、私だけを立ち入り禁止にする奴をネ！又、迷惑行為をされると嫌なので、もう紹介はしません。道連れにされるのは迷惑ですから。それに自分の常駐する掲示板はきちっと紹介したし、レオさんも排除されたので、この件では、こちらの勝ちでしょう。自分は都合が悪くなっても議論から逃げませんが、レオさんは自分に都合の良い所だけ抜粋して延々と繰り返します。＞お笑い掲示板は『マトモで普通なのかな？』それとも『異常なのかな？』＞さあ、答えてくれよ答える筋合いはありません。それに答えて何の意味がありますか？どうせ、又、矛盾点をしつこく問い詰めるだけでしょう。それがレオさんの毎度のスタイルです。（子供みたい）

普通でマトモな掲示板はどこにあるの？　ぎゃはは

投稿者：レオ投稿日：2008年 4月30日(水)00時36分13秒

＞本来は、レオさんのみが排除されるのが普通の対応です。＞だから、お笑いさんの対応が普通ではなかったのですよ。ぎゃはは、ぎゃははつまりお笑い君の掲示板は『マトモでも普通でもない』って事のようだね人民食堂も駄目、解説者君も駄目で、そして君が推薦したのがお笑い君じゃなかったのかねじゃあ、“お笑い君掲示板がマトモ“と主張した君は間違っていたのだよホラ、自分の間違いを認めなよ＞だから、お笑いさんの対応が普通ではなかったのですよ。だったら普通の掲示板を紹介しなよ管理人が君の味方100％で、私だけを立ち入り禁止にする奴をネ！『普通』とは普遍的で一般的な事柄を指す言葉だから普通の対応する掲示板は沢山あるはずだがね　　ぎゃはは、ぎゃはは＞間違いとは思いませんが、もう少し丁寧な対応が必要だとは思います。じゃあ、お笑い掲示板はマトモってことだね、高弘君そのマトモな掲示板から立ち入り禁止を喰らうとお笑い君はマトモじゃなくなるのかねお笑い掲示板は『マトモで普通なのかな？』それとも『異常なのかな？』さあ、答えてくれよ74

＞妄想と幻覚が証明されただけですよ

投稿者：高弘投稿日：2008年 4月29日(火)23時22分23秒

隣町さん＞高弘さんは何を勘違いされているのでしょうか？？＞貴方は【掲示板の管理人は高弘の味方である】と主張したいのでしょうけど、＞そうではなかった事が証明されたわけです＞管理人が悪いのではなく、貴方の主張が間違っていたのですよ普通、掲示板の管理人は、マナーやモラルに厳しいから、不法行為をすれば排除されます。ただ、それだけの話です。お笑いさんの所では、【喧嘩両成敗】と言う事で、処分されしまいましたが、本来は、レオさんのみが排除されるのが普通の対応です。（こちらは、ただ反論しただけですからね）だから、お笑いさんの対応が普通ではなかったのですよ。＞貴方がどんな希望･願望を持つのも自由ですが＞貴方の願望をかなえてくれる管理人は存在しないことが証明されたのですこの件に関しては確かにそうです。お笑いさんや解説者さんの対応は見込み違いでした。自分で考えるほど、自分が正しい訳では無さそうです。＞まずご自分の間違いを認めたらいかがですか？間違いとは思いませんが、もう少し丁寧な対応が必要だとは思います。（以前から多少自覚はありました）

妄想と幻覚が証明されただけですよ

投稿者：隣町投稿日：2008年 4月28日(月)11時41分39秒

＞解説者さんにしても、お笑いさんにしても、対応がこれですから、＞もう何を言っても無駄でしょう。高弘さんは何を勘違いされているのでしょうか？？貴方は【掲示板の管理人は高弘の味方である】と主張したいのでしょうけど、そうではなかった事が証明されたわけです管理人が悪いのではなく、貴方の主張が間違っていたのですよ＞管理人にはもう少し毅然とした対応を取って欲しかったのですが、＞結局、【事なかれ主義】なのです。貴方がどんな希望･願望を持つのも自由ですが貴方の願望をかなえてくれる管理人は存在しないことが証明されたのですつまり【掲示板の管理人は高弘の味方である】は貴方の妄想･幻覚である事が証明されたのですからまずご自分の間違いを認めたらいかがですか？

似たもの親子の無意味なアドバイス合戦

投稿者：レオ投稿日：2008年 4月27日(日)23時19分5秒

＞もう何を言っても無駄でしょう。じゃあ、何も言うなよ君の名付け親は＞無視せよとアドバイスしたつもりでしたが、どうもこれはどっちもどっちですね。しかし、高弘氏もしょせんは「楽しみ」でやってんのね！と、『治癒の見込みの無い精神病』にアドバイスしたが、親の心子知らずで聞くにも無いぎゃはは、ぎゃはは親子で＞もう何を言っても無駄でしょう。＞無視せよとアドバイス合戦している割には、どちらも全く聞き入れようとはしないまあ、似たもの親子ってトコだね　　ぎゃはは、ぎゃはは

通行人さん

投稿者：高弘投稿日：2008年 4月27日(日)19時19分9秒

解説者さんにしても、お笑いさんにしても、対応がこれですから、もう何を言っても無駄でしょう。管理人にはもう少し毅然とした対応を取って欲しかったのですが、結局、【事なかれ主義】なのです。被害者に我慢を強いる方が、楽ですから、多分そんな体質なのでしょう。ただそれを放置したツケは何れ自分に降り掛かって来ます。そのツケからも多分逃げるつもりなのでしょうが、こんな状況を見るに付け、まだまだ掲示板の【無法ぶり】を思い知らされます。

『この危機的な日本の現状』なのに、暇をもてあましている通行人が可哀相

投稿者：レオ投稿日：2008年 4月27日(日)14時06分31秒

あれあれまあ、罵倒合戦が好きな人達の輪がドンドン広がって、遂に真相真理掲示板は総てこの話題で持ちきりって事になりましたね　ギャハハ、ギャハハ通行人君も高弘君と同じで、マトモな議論できず・自論も持たずってところだねそういえば通行人君は『この危機的な日本の現状』などと、何か偉そうなマクラコトバを使っている割にやっていることは『自閉症（ｂｙ　通行人君）』の仲間入りって訳だ少しはガソリン税の話や、教育の話、防衛の話、早稲田の斎藤君の話ぐらいすればよいのに実に話題の乏しい通行人君の『この危機的な日本の現状』に対する、対応だね　　ぎゃはは＞その証拠は、「レオ＝隣町」が高弘氏攻撃に当たって最も多く引用しているのが私の投稿からであるという事実です。君の高弘攻撃の台詞が素晴らしい事は良く分かるよ『治癒の見込みの無い精神病』ってのは実に傑作で、実に真実を言い当てているよだから君のこの言葉で『高弘君は狂気に犯されている』って事が皆に理解できたのだからね名付け親の通行人君と、名づけられた高弘君が仲良しだと言うところを見ても君の『治癒の見込みの無い精神病』は的確なのだろう＞その私が、「レオ＝隣町」の高弘氏攻撃は異様であり、不当である、と判断しています。別に君が『異様であり、不当である、と判断』するのは君の自由で、私は何の反論も無いよ自由と民主主義の国だからね、日本はしかし判断する根拠が弱すぎて、説得力が殆ど無いのが通行人君のプアーで哀れなところだ君の『治癒の見込みの無い精神病』とのネーミングそのものが『異様であり、不当である、と判断』する第３者だって居るだろうね私のことを『ごろつき』とネーミングしたけれど、誰も引用してくれてないところを見るとこのネーミングは『異様であり、不当である、と判断』されるだろうねそして君は私・レオと隣町君が同一人物ってデマとデッチアゲを垂れ流しているが何の根拠も推論も示さないから『公平な第３者』からは、全く無視されているよね（ぎゃはは、ぎゃはは）

第３者のふり

投稿者：ヤマネ投稿日：2008年 4月25日(金)19時30分5秒

＞横から出てきて、第３者のふりをして、公平でない「調停」をする向きがあるので通行人さんも当事者です、第３者とはとても言えないでしょう。

私は最も公平な第３者

投稿者：通行人投稿日：2008年 4月25日(金)16時32分43秒

その証拠は、「レオ＝隣町」が高弘氏攻撃に当たって最も多く引用しているのが私の投稿からであるという事実です。その私が、「レオ＝隣町」の高弘氏攻撃は異様であり、不当である、と判断しています。この場合は、高弘氏は犠牲者で、何らの責任もない。

第３者からみて悪いのは明らかに「レオ＝隣町」

投稿者：通行人投稿日：2008年 4月25日(金)12時28分12秒

でしょう。横から出てきて、第３者のふりをして、公平でない「調停」をする向きがあるので、批判しているだけです。もっとも、この問題については高弘氏の意向がすべてだと、私は判断しているので、氏が自己犠牲とする所存なら仕方ないでしょう。もっとも、「レオ＝隣町」は次の攻撃相手を見つけないとなりませんね。

放火の幇助

投稿者：・・・(@) 投稿日：2008年 4月25日(金)07時14分46秒

通行人さん、せっかく鎮火しそうになったのに、横から油を注ぐような行為（放火の幇助）は慎まれたらいかが！というか、貴方の書き込み内容は、レオさんや隣町さんの書き込みを非難できるほどの品位の高い内容なのですか？暗に挑発・罵倒するような内容に思えますが・・・ＰＳ：通行人＝無責任ＨＮは止めたらいかがですか。強制・勧告・提言ではありません。ただの独り言です。（苦笑！

こうです。

投稿者：ヤマネ投稿日：2008年 4月24日(木)18時25分6秒

通行人さん。以下は、暫定版での高弘さんとのやりとり（抜粋）です。＞高弘さんへ投稿者：ヤマネ投稿日：2008年 4月20日(日)19時42分48秒＞”問題点が全て高弘さんにあるとは言いませんが、まず、高弘さんが燃料の投下を絶てば、＞火は鎮火に向かいますよ、と言っているのです。” ＞議論が成立していた頃ですか（懐かしい）。投稿者：高弘投稿日：2008年 4月20日(日)20時37分43秒＞了解しました。＞兵法には上策と下策がありますが、＞【下策】の方ばかり使って、事態の沈静化への努力を怠っていたのは、＞確かにこちらの責任です。＞【正しいかどうか？】という議論以前に、自分が一歩身を引けば＞要らぬ混乱も相当回避出来たでしょう。

ヤマネさん、あのね！

投稿者：通行人投稿日：2008年 4月24日(木)15時16分12秒

高弘さんはあなたの「忠告を聞いて」、投稿をやめたんですか？私が読んだ範囲では、あなたの不公平さに苦言を呈されていたように見えましたが。

通行人さん

投稿者：ヤマネ投稿日：2008年 4月23日(水)00時29分46秒

高弘さんは暫定版で私の忠告を聞いてくれ、悪循環を自ら断ちました。やっと無用なやり取りが収まりそうな気配なのですから、いま、ここでそのような事を書いて不用意に挑発するようなマネはやめましょう。

高弘さんさあ～

投稿者：通行人投稿日：2008年 4月22日(火)11時56分6秒

いちいちアホ相手に対応することはない、と何度も申し上げてます。愚にもつかぬ連中の書くことに直対応するから、またアホから反応を受ける訳です。自分の投稿すべき内実がないので、そうしているのでしょうけど、もう少し自分を磨く時間をつくったほうがいいでしょう。このままでは、あなたもアホどもと同類にとどまってしまう（笑）。

ヤマネさん

投稿者：高弘投稿日：2008年 4月16日(水)01時43分36秒

取り合えず、何か話して見たらどうです。何時までもこんな不毛なやり取りは時間の無駄でしょう。

この手法は・・・

投稿者：ヤマネ投稿日：2008年 4月16日(水)01時03分54秒

＞人の文章をただ単にパクリ、それを反論に使われると、＞鏡に向かって話しているような空しさを覚えます。普通の人の投稿は、普通に整合性があるので、普通はこの手法は使えません。（笑い）そもそも、この手法が使えるのは・・・・以下自粛（笑い）

＞余計なお世話

投稿者：高弘投稿日：2008年 4月12日(土)09時37分46秒

・・・さん、（混同しそうで、紛らわしいですね）＞↑の件については、高広さんに一言申し上げます！＞ご自分の投稿内容も、第３者から眺めると結構「つまらない」内容だと思えますが！＞だいたい、通行人さんへ苦言（抗議）を呈しているのであって、＞高広さんと意見交換しているわけではありません。そうですか、それは失礼しました。【・・・】というハンドルに関しては、自分は別に構わないと思います。ただ、通行人さんの指摘は、・・・さんも当然だと思う筈です。人の投稿をただ【オウム返し】のように返すと、相手は気分を害するだけでしょう。どんな文章でも良いから自分で作成した物は相手の心に届くものです。人の文章をただ単にパクリ、それを反論に使われると、鏡に向かって話しているような空しさを覚えます。

余計なお世話

投稿者：・・・（＠）投稿日：2008年 4月12日(土)04時57分31秒

編集済

>・・・（＠）さん投稿者：高弘投稿日：2008年 4月11日(金)00時38分3秒貴方もつまらない事で、コメントを出しますね。ハンドルの事は、この際どうでも良いでしょう。 ↑の件については、高広さんに一言申し上げます！ご自分の投稿内容も、第３者から眺めると結構「つまらない」内容だと思えますが！だいたい、通行人さんへ苦言（抗議）を呈しているのであって、高広さんと意見交換しているわけではありません。

さすがにこれじゃ省エネだよ（笑い）

投稿者：ヤマネ投稿日：2008年 4月11日(金)07時30分57秒

＞ハンドルの事は、この際どうでも良いでしょう。ハンドルの事を言い出したのは、通行人君じゃないか。そのコメントは通行人君にまず向けるべきでしょうね。＞【相手の言うことをそのまま投げ返すしか脳がない。省エネ罵倒野郎】高弘さんの言うことをそのまま投げ返しても、ちゃんと高弘さんへの反論になっているというのが高弘さんの特徴ですからね（笑い）＞貴方も投稿者なら本来そこを論じるべきでしょう。投稿者なら、さらにさかのぼって、諸悪の根源（わやちゃん談）を論じるべきでしょう。人民板からの転載・・・・・＞多重人格者かも知れませんね投稿者：純情まっすぐ君投稿日：2008年 4月11日(金)01時02分13秒＞何人もの”高弘”さんがいるようです。＞＞それぞれの人格で意見を戦わせることも出来るでしょう。＞＞ある”高弘”さんの言っていることは、別の”高弘”さんの意見とは相容れないし、＞また、ある”高弘”さんの行っているのと同じ行為を、さらに別の”高弘”さんが＞非難しているのが現実です。＞＞これでは、彼とは最初から会話も成り立たないし、議論にもならないですね。＞どの”高弘”さんに話しかけたらいいのかも分かりません。＞否、話しかけるべきでは無かったのでしょう。＞＞くわばら、くわばら。＞

・・・（＠）さん

投稿者：高弘投稿日：2008年 4月11日(金)00時38分3秒

貴方もつまらない事で、コメントを出しますね。ハンドルの事は、この際どうでも良いでしょう。通行人さんは、・・・さんを【相手の言うことをそのまま投げ返すしか脳がない。省エネ罵倒野郎】と称しています。これは事実だし、貴方も投稿者なら本来そこを論じるべきでしょう。

・・・（＠）さんへ

投稿者：・・・改め、ヤマネ投稿日：2008年 4月11日(金)00時35分44秒

編集済

私も長く「・・・」を使ってきましたが、もう特に拘りません。今後は、本名の”ヤマネ”を名乗るようにし、「・・・」は使いません。「通行人」というハンドルは、「通りすがり」と同じで、無責任ハンドルの双璧ですね。以上。

Re:この「・・・」というのは

投稿者：・・・（＠）投稿日：2008年 4月11日(金)00時23分57秒

編集済

通行人さんこんばんは小生、ここの掲示板において「・・・」というＨＮをつかって書き込みをしたところ、現在書き込んでいる「・・・」さんのＨＮとかぶってしまいましたので、現時点では一応「・・・（＠）」というＨＮとしています。しかしながら、今まで使っていたＨＮ「・・・」の使用を放棄したわけではありませんので、＞だいたいハンドルネームぐらい洒落たのつけろよ、と言いたくなる。＞「・・・」とはまたセンスがない。などというコメントには気分を害する次第！他人のＨＮについて、あれこれ言うのはいかがなものかと思う次第ていうか、入らぬお節介です。他人のＨＮに難癖付ける前に、ご自分のＨＮはセンスがあると自画自賛してるんですか？こういっちゃなんですが、「通行人」というＨＮもありきたりで、無責任さがプンプンしますが・・・

今度は”弱者”になりましたか？

投稿者：・・・投稿日：2008年 4月10日(木)23時12分35秒

＞確かに、・・・さんの投稿は中身が無いです。（笑い）すばらしい通行人君の話によると、私は”相手の言うことをそのまま投げ返すしか脳がない”ということらしい。とすると、それは高弘さんの投稿も中身が無いということですね、あははは。＞やることと言えば、最初からずっと【高弘批判】ばかりで、よくコレだけ批判のネタを次から次に提供してくれるもんだと・・・・・（笑い）＞ま、弱い物苛めが趣味なのでしょう。（情けないですね）皆に支持され、誰にも負けない高弘さんが”弱い者”とは、情けないですね（ｗ＞こちらがひとりなのを良い事に延々と絡んで来ますが、こちらもひとりですけどね。他の人は、他の人で言いたいことがあるのでしょう。他の人は知ったこっちゃ無いからね（ｗ＞通行人さんやコナンさんがいなくなってから、＞登場したので、相手が１人の場合のみ複数で掛かるタイプみたいです。遡って登場することも、高弘さんの都合に合わせて登場することもできないからねぇ通行人君と二人で力を合わせてかかってくればいいんじゃないの？こっちは別に一対一じゃなくても構わないよ（笑い）

おや？

投稿者：・・・投稿日：2008年 4月10日(木)22時57分48秒

編集済

あら！通行人君ぢゃん！＞省エネ罵倒野郎罵倒野郎という罵倒ですか？（ｗま、時代はエコですから省エネだよね（笑い）＞だいたいハンドルネームぐらい洒落たのつけろよ、と言いたくなる。「通行人」というハンドルはセンスがいいと思っているのか？すっげーダサイけど（笑い）＞こんなのいちいち相手にするのはやめなさい！あのね、構って君なので、私が相手してあげているんだけどね。そんなことも分からない？みっともないね。あんたも構って欲しいの？（笑い）

＞この「・・・」というのは

投稿者：高弘投稿日：2008年 4月10日(木)22時54分53秒

通行人さんおひさしぶりです。確かに、・・・さんの投稿は中身が無いです。（笑い）やることと言えば、最初からずっと【高弘批判】ばかりで、他の投稿者と結託してこちらを笑い者にするだけです。いわゆる、【いじめっ子の取り巻き】みたいな物と考えれば良いでしょう。自分ひとりでは何も出来ない癖に、誰かの陰に隠れて、ひたすら誹謗中傷のみを続けます。ま、弱い物苛めが趣味なのでしょう。（情けないですね）こちらがひとりなのを良い事に延々と絡んで来ますが、こんな人間は今まで見た事無い位【卑怯者】の部類に属します。通行人さんやコナンさんがいなくなってから、登場したので、相手が１人の場合のみ複数で掛かるタイプみたいです。

この「・・・」というのは

投稿者：通行人投稿日：2008年 4月10日(木)16時13分9秒

前から思っていたんですが、相手の言うことをそのまま投げ返すしか脳がない。省エネ罵倒野郎で、高弘氏以下だと思いますね。だいたいハンドルネームぐらい洒落たのつけろよ、と言いたくなる。「・・・」とはまたセンスがない。それにしても、高弘氏にしても、こんなのいちいち相手にするのはやめなさい！みっともない！！

これで分かることは

投稿者：・・・投稿日：2008年 4月 9日(水)23時41分50秒

＞・・・さん自身が変われば、また違った展開が期待出来るかも知れません。＞（当分こちらの投稿スタイルが変わりそうも無いので。）自分は変わりそうに無いが、相手は変わればいい・・・・という、自己中で劣悪な高弘スタイルがハッキリしたということです。

＞馬鹿馬鹿しい

投稿者：・・・投稿日：2008年 4月 9日(水)23時37分43秒

時間の無駄ですね。高弘さんもヒマみたいね。

馬鹿馬鹿しい

投稿者：高弘投稿日：2008年 4月 9日(水)23時28分28秒

時間の無駄ですね。・・・さんもヒマみたいね。

＞＞無意味の証明

投稿者：・・・投稿日：2008年 4月 9日(水)23時18分41秒

高弘スタイルで高弘さんに反論するテスト（笑い） -------------------------------------------------------------------- 高弘さん正直、貴方がここで【何】をしたいのか理解出来ません。【からかい】に来ているのか、【おちょくり】に来ているのか知りませんが、ここ以外に行く気は無いのですか？高弘さん自身が変われば、また違った展開が期待出来るかも知れません。（当分こちらの投稿スタイルが変わりそうも無いので。）

自分自身で討論できる

投稿者：・・・投稿日：2008年 4月 9日(水)23時05分55秒

隣町さんが言っていた通り、本当に自分で自分と討論できるらしい（笑い）高弘さんは暫定版で、隣町さんにこう言っています。＞隣町さん投稿者：高弘投稿日：2008年 4月 7日(月)23時28分59秒＞こちらは投稿スタイルを変える予定は無いし、そちらと妥協もしません。自分は変えないが、相手には変えろという”何様なんだよ？”という高飛車なレスです。＞何でも良いけど投稿者：高弘投稿日：2008年 4月 7日(月)23時36分5秒＞少しは、そちらからの歩み寄りも見せて欲しいものです。という高弘さんの投稿を見かけたました。自分は相手の要求を拒むくせに、自分は相手に要求する、という高弘さんの自己中な姿勢に私も高弘さんと同じ姿勢で望むべく、下のようにレスしました。＞高弘スタイルでいきます投稿者：・・・投稿日：2008年 4月 8日(火)02時21分13秒＞こちらは投稿スタイルを変える予定は無いし、そちらと妥協もしません。（笑い）これは、高弘さんが隣町さんに対してした返事と全く同じ文言です。自分の発言をぶつけられ、これに反論することは、自分に反論するのと同じです。高弘さんからは下のような反応がありました。＞＞高弘スタイルでいきます投稿者：高弘投稿日：2008年 4月 9日(水)21時47分13秒＞そうですか、それならこれ以上何か言っても無意味ですね。（溜息）何を言っても無意味だろうです。もう自家撞着というか自家ループ（笑）さすがは治癒の見込みの無い高弘さんですね。

＞無意味の証明

投稿者：高弘投稿日：2008年 4月 9日(水)22時57分10秒

・・・さん正直、貴方がここで【何】をしたいのか理解出来ません。【からかい】に来ているのか、【おちょくり】に来ているのか知りませんが、ここ以外に行く気は無いのですか？・・・さん自身が変われば、また違った展開が期待出来るかも知れません。（当分こちらの投稿スタイルが変わりそうも無いので。）

無意味の証明

投稿者：・・・投稿日：2008年 4月 9日(水)21時57分17秒

＞そうですか、それならこれ以上何か言っても無意味ですね。（溜息）自分が言ったのと同じ事を言われて、そのリアクションですか（爆笑）ですから、つまり、高弘さん自身が、溜息の出るほど無意味な事を言っている、という事になるという証明ですね。

＞高弘スタイルでいきます

投稿者：高弘投稿日：2008年 4月 9日(水)21時47分13秒

・・・さん＞＞少しは、そちらからの歩み寄りも見せて欲しいものです。＞こちらは投稿スタイルを変える予定は無いし、＞そちらと妥協もしません。（笑い）そうですか、それならこれ以上何か言っても無意味ですね。（溜息）

高弘スタイルでいきます

投稿者：・・・投稿日：2008年 4月 8日(火)02時21分13秒

＞少しは、そちらからの歩み寄りも見せて欲しいものです。こちらは投稿スタイルを変える予定は無いし、そちらと妥協もしません。（笑い）

何でも良いけど

投稿者：高弘投稿日：2008年 4月 7日(月)23時36分5秒

【年金制度改革私案】を提示しているので、少しはこちらの方も論評願います。【高弘批判】は、暫定版だけで充分でしょう。少しは、そちらからの歩み寄りも見せて欲しいものです。

マナーは悪いが絶対に負けない高弘流討論術

投稿者：・・・投稿日：2008年 4月 7日(月)01時06分31秒

（１）持論の構成・自論は前後の辻褄を合わせる必要はありません。・自論は整合性を無視しても構いません。・自論は以前発言した内容と矛盾しても構いません。・自論は独りよがりで一方的な内容で構いません。・自論は多少自信がなくても断定しましょう。・自論はできれば日本語が望ましいですが必須条件ではありません。・自論は相手が受け入れがたい主張になるのが望ましい。・自論は自分が一番正しいのだと信じましょう。・自論は上記の要件を満たしていても”正論”だと信じましょう。（２）反論が来たら・反論が来るのは当たり前ですが、心外である風を装いましょう。・反論の内容は理解する必要はありません。・反論は全て難癖だと言いましょう。・反論は全てイチャモンだと言いましょう。・反論は全て根拠の無い文句だと言いましょう。・反論は聞き流すと宣言しましょう。・反論は相手が根負けするまでのらりくらりボケましょう。・反論が続くようだとマナーを持ち出しましょう。・慇懃無礼に徹しましょう。・自分のマナーはこの様に悪くても、行儀良く参加していると言いましょう。・言葉遣いだけ丁寧ならマナーには問題が無いと思いましょう。・最後は自分を理解しない相手が悪いと結論付けましょう。（３）それで相手がイライラしたら・(2)を敢行すると大概の人はイライラしますので観察しましょう。・批判が集中するのは当たり前ですが、多数で批判するのは卑怯だと言いましょう。・チャンスですのでマナーだけを言い立てましょう。・マナーを言い立てている間は、批判に答えなくて済みます。・相手はストレスを溜め込みました、次は荒れた批判言説を引き出す事です。・常に相手が悪く、自分はマナーも含めて非が無いと言いましょう。・自分のマナーの悪さは棚に上げ、相手の反論をマナーが悪いと言いましょう。・被害者のフリをして、いかに不当な扱いを受けているか主張しましょう。・一対一の討論に拘って相手が諦めるのを待ちましょう。・相手が呆れて諦めたら声高に勝利宣言しましょう。・時々、相手には勝ち目が無い、能無しなどと言ってイライラを増幅させましょう。・一対多でも自分が優位だとという強い信念を押し通しましょう。・しかし一対多では自分が不利だと言いましょう。・病気のフリをするのもひとつの手です。・フリをしなくてもこの頃になるとそういう認識を持たれますので大丈夫です。（４）最後に・討論に負けそうになったら、公平ではないからだと言いましょう。・他の掲示板で脅迫しましょう。・脅迫だと言われたら警告だと言いましょう。・管理人でもないので他の板で警告はマナー違反では？と言われても動じてはいけません。・警告ではなくて抗議だと言いましょう。・管理人ではなくても管理人の権限を行使しましょう。・管理人に泣きつきましょう。・以前に「他人を頼るとは卑怯」などと自分が言っていても気にする必要はありません。・管理人からどんなコメントがあっても、自分の味方だと信じましょう。・討論で最も強いのは”話の通じない相手”ですから、話を通じさせてはいけません。さぁ！、これであなたも、”（脳内）世界最強（妄想）”の投稿者です！

年金制度改革私案2

投稿者：高弘投稿日：2008年 3月23日(日)20時16分43秒

統合・一元化した年金だけでは老後の生活に不安がある人もいるので、【年金基金】も併せて提言したいと思います。これに関しては【社会保険方式】が適切と考えます。（利点）受け取れる年金が増えるので、老後の生活が安定する。（欠点）一度掛け金を払い込むと、払い戻しが出来ない。（仕組み）掛け金を、年金基金の【原資】とする。総掛け金を240で割った金額を毎月【年金基金】として受け取ります。 65歳から死亡するまでの終身年金とする。 65歳から終身（寿命を85歳と設定）受け取るので、受給期間は大体20年間（240ヶ月）となります。分かり易く言うと、大体【総掛け金÷240ヶ月】を毎月受け取れる計算になります。（☆）総掛け金が、240万の場合公式：年金基金＝総掛け金×物価スライド分÷240 総掛け金240万円　→　年金基金支給額1万円（☆）総掛け金480万円　→　年金基金支給額2万円総掛け金720万円　→　年金基金支給額3万円総掛け金960万円　→　年金基金支給額4万円総掛け金2400万円　→　年金基金支給額10万円総掛け金A万円　→　年金基金支給額A/240万円

(無題)

投稿者：レオ投稿日：2008年 3月23日(日)00時46分23秒

年金制度改革私案投稿者：高弘投稿日：2008年 3月23日(日)00時10分29秒『あなたが「勝った」とか、「正しい」などと思っている人は世界であなたただお一人です。唯我独尊、一種の精神病でしょう。治癒の可能性皆無のようです』　　ｂｙ　通行人君私は心療内科や精神科の医者では無いのでよく分りませんが、本当に”狂気の域”だと心配していますよ。お大事になさってくださいね。

年金制度改革私案

投稿者：高弘投稿日：2008年 3月23日(日)00時10分29秒

編集済

これから超高齢化社会を迎えるにあたり、従来までの国民年金・厚生年金・共済年金を統合・一元化し、従来の【社会保険方式】から【税方式】に移行する事を提案します。（利点）保険料の徴収の必要が無くなり、無年金者がいなくなる。（欠点）従来よりも税額が上がる。（仕組み）あらゆる所得の20％を【年金税】として徴収し、年金の【原資】とする。納税期間は、20歳～60歳までの40年間（480ヶ月）で、 65歳から死亡するまでの終身年金とする。 40年間（480ヶ月）【年金税】を支払い、 65歳から終身（寿命を85歳と設定）受け取るので、受給期間は大体20年間（240ヶ月）となります。分かり易く言うと、大体、月々の掛け金の2倍を受け取れる計算になります。後は、高所得者が低所得者の分を負担するように、年金額を調整します。（☆）月収30万（年収360万）の場合月々の年金税は、月収の20％なので、6万円。【年金税総額】6万×480ヶ月＝2880万円/40年（480ヶ月） 65歳からの年金支給額　12万円/月公式：年金＝月平均年金納税額（年金税総額×物価スライド分÷480）+6万円目安：年金＝年金税+6万円月収0万円・年金税0万円・年金税総額0万円　→　年金支給額6万円月収5万円・年金税1万円・年金税総額480万円　→　年金支給額7万円月収10万円・年金税2万円・年金税総額960万円　→　年金支給額8万円月収15万円・年金税3万円・年金税総額1440万円　→　年金支給額9万円月収20万円・年金税4万円・年金税総額1920万円　→　年金支給額10万円月収25万円・年金税5万円・年金税総額2400万円　→　年金支給額11万円月収30万円・年金税6万円・年金税総額2880万円　→　年金支給額12万円（☆）月収35万円・年金税7万円・年金税総額3360万円　→　年金支給額13万円月収40万円・年金税8万円・年金税総額3840万円　→　年金支給額14万円月収45万円・年金税9万円・年金税総額4320万円　→　年金支給額15万円月収50万円・年金税10万円・年金税総額4800万円　→　年金支給額16万円月収150万円・年金税30万円・年金税総額14400万円　→　年金支給額36万円月収A万円・年金税0.2A万円・年金税総額96A万円　→　年金支給額0.2A+6万円

(無題)

投稿者：反共産党投稿日：2007年12月13日(木)03時50分37秒

編集済

オイっ、ぶとうちゃん氏（野郎のくせに「ちゃん」付けすんな。ガキ臭せぇ）、アンタはヒゲ戸田氏の掲示板でヒゲ戸田さんの言われた事実に対して「きちんと総括してから」他のサイトに書き込め。何が「今は社民党です」だ。すくなくとも社会党を立ち上げた人たちは、片山哲の思想と行動に共感したからこそ、片山を委員長に据えたんだ。アンタは先人たちの真摯な姿勢ってやつを考えたことがあるのか！言いたくないけど「今でも共産党野郎！」め。加えてキリスト教徒を自称すんな。

私の私案

投稿者：コナン投稿日：2007年12月 7日(金)21時14分55秒

　高弘さん久しぶりです。中々いい案です。　中曽根元首相なども中選挙区制に一刻も早く戻すべきだ、と言ってるようです。　私の案は高弘さんの私案をベースに大幅に修正を加えています。１、選挙区２５１、比例区２５０の合計５０１議席とする。　　現行定数と大差がない。奇数議席とするのは採決上の都合です。２、選挙区は３人区を原則とする。（例外として４人区５人区あり。６人区なら２分割）３、一票の格差は１対１，２以内とする。　この比率を守るため、１，１以上となった選挙区では区割りを見直す。または例外的に４　人区５人区とする。　全体で８０数選挙区となる。４、選挙区、比例区の重複立候補を認める。　次が肝心。５、投票は選挙区のみの１票方式とする。６、当選は選挙区比例代表連用制度とする。　この連用制度の場合は、並立制度じゃないので、一人一票。まず、選挙区での当選者は文句なしの当選人となる。　だが全体の５０１議席中何議席が妥当な当選人か、はドント方式で各党の得票率に応じて配分される。だから、仮に民主党が（現状では第１党にもっとも想定される）全体の中では、５０１議席中２２７議席が妥当な当選人である場合、選挙区で１４０人当選の場合、残る８７議席が比例区２５０議席の中から割り振られる。　社民党（最小政党と想定される）は得票率５％で、５０１議席中２４議席に相当するが、選挙区での当選者が３人の場合は残る２１議席が比例区から割り振られる。　これが中選挙区比例代表連用制度です。独がこれに近く、小選挙区比例代表連用制度となっています。小選挙区なので、ある党が定数を越えて地すべり勝利する可能性があり、よって定数を５０１などと定められない、という欠点があります。　ある党は全体では２０５議席に相当するが、小選挙区だから、選挙区だけですでに２１０議席を獲得してしまった、などという場合です。しかし、中選挙区比例代表連用制度ならそんな問題はなくなるでしょう。いずれにせよ、連用制度だとほぼ完全比例区に近くなります。

衆院選挙制度私案-NO.20071125

投稿者：高弘投稿日：2007年11月25日(日)11時26分36秒

『非拘束名簿式比例代表制』・投票は【2票制】比例代表には【政党名】を、投票用紙に書いて投票します。選挙区では【候補者名】を、投票用紙に書いて投票します。・定数比例代表・・・全国区で定数480 都道府県別の定数・・・都道府県の人口比率で、定数480を県別に振り分けます。選挙区・・・都道府県別の定数から、選挙区数を決めます。選挙区毎の定数は、大体3名前後になります。 ※東京都の人口比率を10％と仮定すると、東京都の定数は48で、東京都の選挙区は、16程度になります。各選挙区から3人前後、16の選挙区から計48人（選挙区3人×16選挙区）前後が選出される計算です。・議席配分各政党の得票数に応じて議席を比例配分（ドント式）します。・比例名簿の作成【選挙区の得票率】で名簿順位を決めます。・その他有効投票総数の【5％未満】の候補者は供託金（300万程度）を没収される。選挙区には、同一政党から3人まで立候補できる。

まだ外れていない

投稿者：隣町投稿日：2007年11月15日(木)14時31分59秒

>いずれにせよ、参院選の結果で政権枠組みが変る事はありえませんこちらの方の予想がおおはずれして、自・民・公の大連立の可能性があったみたいですね今のところは、外れていません

＞当った部類でしょう

投稿者：高弘投稿日：2007年11月 2日(金)23時01分8秒

自民党が40議席を切る所までは、流石に想像が付き難かったです。参議院で与党が過半数を切るのは、ある程度予測していましたが、まあ、自民党が40議席台前半位まで減れば、良しとしていました。安部退陣後は、自分も麻生（もしくは谷垣）と予想していましたが、福田までは思い付きませんでした。

当った部類でしょう

投稿者：隣町投稿日：2007年11月 1日(木)15時05分17秒

どこが見事に外れたのかな？ 40を切った場合は安部退陣まではあっているが、麻生じゃなくて福田になっただけでしょうほぼ当ったと呼ぶべきでは

(無題)

投稿者：ペンギン投稿日：2007年11月 1日(木)11時19分32秒

>>野党ではなくまず自民党離党組の予備軍がいますので、それを勘定に入れると40議席でも過半数に届きます。40をきる場合には安部退陣で麻生内閣の誕生です。見事に外れましたねw

年内に選挙協力区決定

投稿者：高弘投稿日：2007年 9月29日(土)21時43分49秒

年内に選挙協力区決定、野党３党が次期衆院選へ協議開始 http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070927ia21.htm 民主、社民、国民新党の野党３党は２７日、国会内で選挙対策責任者会議の初会合を開き、次期衆院選での与野党逆転を目指し、選挙協力に関する協議を開始した。早期の衆院解散・総選挙を想定し、年内に選挙協力の対象選挙区を決めることで一致した。２００５年衆院選では民主党が２８９選挙区に公認候補を擁立し、社民党は３８選挙区、国民新党は１０選挙区に擁立した。社民、国民新両党が候補者を擁立した選挙区では、「非自民票」が分散する結果になった。今回は、すでに共産党が小選挙区の擁立を半減させる方針を固めていることを踏まえ、「野党共闘で与党候補と一騎打ちの構図になれば、与野党逆転の現実味が増す」（民主党幹部）と判断した。 ――――――――――――――――――――― 野党はこんな簡単な事も分からず、戦後62年間もバラバラに戦って共倒れをしてきました。政権を取っても内紛で、細川・羽田内閣のように短命で終る心配があります。

追っかけ

投稿者：レオ投稿日：2007年 9月10日(月)00時05分25秒

＞医学部歯学部薬学部は東区の馬出（まえだしと読む）にあり、馬出キャンパスとか言われていた。　私は馬出地区に後半は住んでいた。と、九大薬学部卒業を主張するコナン君は、自慢げに『九大時代の思い出』の中で述べているところが＞九州大学公式サイト ... 2006年薬学教育６年制移行により、薬学部臨床薬学科を６年制に移行。 ... 馬出地区＞(福岡県福岡市東区馬出(まいだし)三丁目) 出身校の九大薬学部は公式サイト、はっきりとコナン君の説を否定して『福岡県福岡市東区馬出(まいだし)三丁目』と書いてあります。つまりコナン君は東区マエダシにある九大薬学部（現実世界に存在しない）に通ったのだねこりゃパラレラルワールドか、異次元の世界の話のようだね私の知っている『東区まいだし三丁目』にある、九大薬学部とは違う学校のようだ。であれば九大薬学部の教授も助教授も助手も技官も、だれも知らないのは当たり前の話だね

通行人さん、

投稿者：コナン投稿日：2007年 9月 4日(火)12時27分2秒

　すごい遅れたレスですみません。　この板はあまり見てないですから。今回は民主党にいれました。　社民党の有力候補もいたけど、民主党の方が政策としてはましかな、と思っています。　共産党の後援会は地方議会でのことですね。　地方じゃ、民主も自民も社民も全く似たり寄ったりで、魅力がないからですよ。彼らは足腰の強化を言うが、その足腰に魅力や独自性がない。　各候補者が便宜的に所属政党を名乗ってるだけじゃないですかね。　だから、地方政治じゃ、共産党が政党らしい政党なんですよ。国政選挙じゃ、泡沫候補だから相手にしてませんけどね。まあ、比例では入れたり入れなかったり、ですか。　でも反自民です。　私の周りの保守にも反自民って多いですよ。

シモベの邪魔が入ったが、ここで参院選論議

投稿者：隣町投稿日：2007年 7月17日(火)18時32分2秒

全く進歩の見られない通行人君にも困った物だねテレビか週刊誌の影響をモロに受けて、意味の無いスローガンの羅列に終止してしまっている。自分の吐く言葉の定義や意味を分かっていなくて、ただ文字を並べるだけである＞ネットウヨの有象無象はどうでもよいよ。で、その【ネットウヨ】の定義ってのは何だね！自分で【どうして、自民党と石原支持者が極右になるのか？】と反論するぐらいなら、誰が極右で、だれがネットウヨなのかをまず教えてくれよ  ウヨクとサヨクの間には、一般市民がいると言っていながら  自分と異なる意見は【ネットウヨ】と決め付けるのは何故でしょうか？＞社民主義と自称して、どうして共産党支持なのか？大変良い質問で、なかなか良い着眼点ですねしかし、これは私が答えてあげましょう彼は共産主義者なのですが、共産主義アレルギーが現代日本では強いので、あえて社民主義と仮面をかぶって皆を欺こうとしているのです＞安倍政権の戦後レジームからの脱却路線こそ、真の改革（昔の言葉で言えば、革新）の道だ。私は小泉路線の方が好きですけれど、この意見には90％以上賛成です民主党も基本的にこれと同じ路線ですが、今は反自民票をあてにして【やや左翼顔】の仮面をかぶっているのです＞自公は大きくは負けず、野党の良識派議員を取り込むことでかろうじて過半数を維持する、というのが私の希望的観測である。野党ではなくまず自民党離党組の予備軍がいますので、それを勘定に入れると40議席でも過半数に届きます。40をきる場合には安部退陣で麻生内閣の誕生です。いずれにせよ、参院選の結果で政権枠組みが変る事はありえません【天下分け目の関が原】なんて、狼少年マスコミが作り上げた夢物語です

コナン氏にも異論、大いにあり

投稿者：通行人投稿日：2007年 7月17日(火)17時13分43秒

ネットウヨの有象無象はどうでもよいよ。もともと、問題意識が違うから。しかし、コナンという人もまったく理解できない。社民主義と自称して、どうして共産党支持なのか？安倍政権の戦後レジームからの脱却路線こそ、真の改革（昔の言葉で言えば、革新）の道だ。年金問題の露出は、社会保険庁解体を阻止しようとする戦後レジーム側の反革命だ。自公はたとえ参院で過半数割れでも、衆院では圧倒的多数の議席を確保しており、混乱はあってもさほど大勢に影響はない。野党過半数と言っても、政策はバラバラであり、衆院の議決にただ反対するだけでは、それこそ参院不要論が力を得ることとなろう。国民はまた改革がストップし、いたずらな政治混乱を招くことを歓迎するとは思えない。自公は大きくは負けず、野党の良識派議員を取り込むことでかろうじて過半数を維持する、というのが私の希望的観測である。コナン氏も、くれぐれも歴史の大道を見失うことなく、日本社会にとってよい投票行動を採るよう要請したい。

レオさん

投稿者：運子投稿日：2007年 7月15日(日)12時21分31秒

コナンの得意芸は、間抜け過ぎてあまりにも”分かりやすい”ので、”見破る”というレベルのシロモノではありませんよ。猿芝居なので猿にでも分かります（笑）＞？？と・・と、もう一人は誰でしたか？「コナン」と「？？」と「駄目だこりゃ」がコナンの自作自演での書き込みであることが状況証拠より明らかになっています。本人は否定していますが（^^; ま、コナンが否定するとしたら、「それは”状況証拠”であって”証拠”ではない」と言い張ることくらいでしょう。しかし、以下の状況証拠を見てもなおシラを切れるかどうかは陪審員のみなさんの判断にお任せします（爆笑）以下コナンの書き込みより抜粋＞参院選はどうなってるんだろう投稿者：?? 投稿日：2007年 6月18日(月)00時41分31秒＞　川田龍平さんの陣営の動向が気がかりだけど、、。＞　バックを持たない市民派にとってはありがたいだろうが、、。＞Re: ありゃありゃ、こりゃこりゃ投稿者：コナン投稿日：2007年 6月16日(土)16時56分22秒＞　追っかけウオッチングってなんだかお寒い限りで、、。＞　なんか恥ずかしいような、、。このように、文章の先頭に全角一文字分の空白が入り、「、、。」で終わるという非常にユニークな特徴ある文章の二人です（笑）しかもこのふたり、私の指摘以降はカラミ無しです（笑）

？？と・・と、もう一人は誰でしたか？

投稿者：レオ投稿日：2007年 7月15日(日)00時00分26秒

>コナンが最近得意芸を披露しないのでウォッチャーとしては開店休業中です（笑）コナン君は、自分の自作自演狂言を運子さんに見破られたので、それを誤魔化そうと隣町＝レオ疑惑を何のエビデンスも無くでっち上げようと必死です面白いのはレオ＝隣町では決して無いことです隣町＝レオだが、レオ＝隣町ではないとでも言うのでしょうか？ところで、コナン君が名乗る？？と・・は実は『同じキー』なのです？？はシフトキーを押しながら、・・は直接入力ですマスマス、同一人物の証拠ですね

通行人さん

投稿者：コナン投稿日：2007年 7月13日(金)19時24分8秒

　ご紹介ありがとうございます。今度書店で探してみます。　注文取り寄せになるんでしょうね。　ところで、宇都宮徳馬氏とは懐かしい名前ですね。かつて三木派に所属していたこともある自民党ハト派良識派の論客でしたね。　その後自民党からも離れていきましたが。　ああいう方なら私も支持できるんですけどね。本来の保守本流とはああいう方でしょう。（自民党内では傍流でしたが）

左翼からサヨク、そして反日左翼へ

投稿者：隣町投稿日：2007年 7月13日(金)13時27分54秒

＞なにしろ通行人氏が一番言いたいのは、”自分は右でも左でもなくバランス感覚がある”ということなのだ。基本的にウヨクと呼ばれる勢力には表の政治力は全くありません。現在の民主主義体制を、たとえば昔の天皇制に戻す事には99％の日本人が合意しないからです。天皇は無形の権威を有する存在ですから、その権威が一度落ちてしまえば、再び元の【神聖にて】には戻れないからですサヨクは社共と言う政治勢力があり、団塊の世代前にはシンパシーを感じる人達が多くいます。高い教育を受けた人ほど、マルキシズムに感化された事が（最低一度は）あります。朝鮮戦争やベトナム戦争当時はアメリカは【誰がなんと言っても悪】であり、それを支援する日本・自民党政府も悪の味方だったのです北は地上の楽園であり、北京の空は青く、ソ連は世界の社会主義国家のリーダーだったのですしかしソ連東欧の崩壊により、社会主義国家群は理想の社会とは程遠い、人間性を否定した非生産的社会である事が明白になりましたまた北が拉致を認めた事で、北朝鮮を支持してきた社共や朝日・岩波などは大打撃を受けてしまいました。このような結果、左翼には【新しい社会体制を築く】と言う理想がなくなってしまったのです。昔の左翼は、現状の社会体制を否定して、より良い新しい社会があったゆえの、反体制であり反自民党政府だったのです。この【新しいよりよい社会体制を築く】展望を失った時点で、左翼は単なる【反日不平不満集団】であるサヨクに変身してしまったのです

ウヨクとサヨクの定義づけ

投稿者：レオ投稿日：2007年 7月12日(木)23時20分40秒

右翼サヨクの定義づけについては、私はいつも相手に聞くのだが答えが返ってきたためしが無い左翼はマルクス主義者で、共産主義と社会主義の違いは良く分からぬサヨクはマルクスに反日が加わった日本独特の存在だろうサヨクと憲法9条がどう言う関係で結びつくのかは良く理解できぬが殆どのサヨクは『何故、自分が憲法9条にシンパシーなのか』分からないでいることだろう昔の消費税選挙の時に、猪木から麻原までわけも分からず『消費税反対』を叫んでいた事と同じのであろう一方、右翼とは天皇制または立憲君主制を支持するグループと言うのが、私の理解だがサヨクからは、サヨク以外は全て右翼で太田杉並区長も、横浜市長も右翼に分類されている石原都知事は極右どころか、ファシストに分類されているようだ一番不思議なのは、ネットウヨとかチンピラウヨクと称される存在だ『私こそネットウヨ！』とカミングアウトしている人はいないにも拘らずサヨクと異なる意見を持つと『ネットウヨ』に分類されている

おやおや

投稿者：運子投稿日：2007年 7月12日(木)17時18分53秒

こちでも盛り上がっていたんですね（^^; コナンが最近得意芸を披露しないのでウォッチャーとしては開店休業中です（笑）２次会でコナンが成りすましている？？がちょっとだけ書いていますが、書き出しで少し雰囲気変えてみようという努力の跡がうっすらと見える程度です（爆笑）折角カンパしたのに、これといってレスもなく寂しい限り。通行人氏もなかなかの芸を披露してますね。サヨクばかりを云々してネットウヨクとの謗りは避けたい、という気持ちは分かります。なにしろ通行人氏が一番言いたいのは、”自分は右でも左でもなくバランス感覚がある” ということなのだ。なのに、サヨクでもなく極右でもない多くの市民の位置づけがあやふやなものだから、バランス感覚のあるはずの自分をも含めてウヨクにしてしまっているのが滑稽ですね。

逃げ回りの通行人君へ

投稿者：隣町投稿日：2007年 7月12日(木)14時39分32秒

＞千坂史郎にも「独断と飛躍」と批判されていた極右相手にしないと言いながら、必死に私の投稿をチェックする悲しい人のようですね。これこそどうでも良い話ではないでしょうか？千坂氏が【独断と飛躍】と私を批判したからといって、彼の批判が正しいとも限らないし、私も反論はしていますし・・・そんなことより私が極右に分類されるのであれば、自民党・慎太郎に加えて民主党支持者までもが極右になります。あちこちで書いていますが、私は自由と民主主義を愛する、平凡で愚かなしがない料理人（鯛焼きが料理かどうかは別にして）ですよ＞責任を一切認めず歴史偽造を行なう極右本当にあほらしくて、悲しくなる人ですね誰がどんな偽造をしたのか、一度くらいは示して見たらいかがですか？いつまでも逃げ回って、同じ言葉を叫ぶだけですか？

全く具体例を示さず、逃げ回るだけ

投稿者：隣町投稿日：2007年 7月12日(木)12時45分52秒

＞いちいち対応するのはアホらしいのでやらない。きゃはは！大爆笑だね相手にならぬ、と言ったと思ったら、レスをどうぞ、になっちゃって次は【対応するのがアホらい】と一生懸命レスしてしまっています誰も相手にしてくれないのが淋しいくて堪らないようですね＞どうして、自民党と石原支持者が極右になるのか？これがまた私に難癖つけてどうするのよ千坂君によれば、安部政権はファシズム政権でブッシュのシモベ君によれば、自民党は極右でまっぺん君によれば、慎太郎は極右と分類されていますよ＞自民党は河野談話で戦争責任を認めている。君の場合はまさしく外野専門家だね【歴史偽造】と他人を非難している割には、具体的にどこが偽造で、どこが真実かを明らかにする事も無い戦争責任って何ですか？と、聞いても逃げ回るだけで、何も答えず＞南京虐殺も慰安婦も「なかった」と言っているのである。またこのような捏造のデッチアゲを行うのが、通行人君だね彼女は【従軍】慰安婦はいなかった、と言っているのだよ。このような初歩の欺瞞工作に引っかかるほど、みんな馬鹿じゃないよ南京虐殺は無かった、も一つの意見としてあっても良いのじゃないのかなでは通行人君の信じる【南京虐殺の定義】とは何だろうか？何度聞いても、お答えが無く、ただ逃げ回るだけ南京虐殺が中国政府が主張する【開城後の限定された期間に30万人】事件とすれば、そんな事件は【なかった】とするのが、非常に有力な歴史見解だよ君は外野の一般論を述べるだけだから、どうせまた【偽造派】と叫ぶだけだろうね勿論、レスは不要だよ＞いちいち対応するのはアホらしいのでやらない是非そうしてください君がコソコソ、陰口ばかりやっているから、私は可愛そうになりレスしてあげただけだよ

雑誌「軍縮問題資料」廃刊は当然

投稿者：通行人投稿日：2007年 7月12日(木)11時51分22秒

ネットサヨクの集うAMLなどで一部報じられているが、むしろ遅きに失したと言えよう。宇都宮徳馬の時代はともかく、昨今の「市民」に牛耳られた時期の内容はサヨクイデオロギーに偏しており、純粋に軍縮を提案するという姿勢とは程遠いものであった。そもそも軍縮の主体は国家なのであり、国家や、政権政党に働きかけることなく軍縮が実現できるわけもない。テロとの闘いに敵対していて、そもそも軍縮など出来るわけもない（テロこそ、軍事の拡散であろう）。本来の軍縮の理念が反国家・反権力のサヨクにより捻じ曲げられたのが今回の廃刊となって結果したのである。

極端な左右を超えて

投稿者：通行人投稿日：2007年 7月12日(木)11時30分7秒

編集済

コナン氏などにもぜひ薦めたい良書がこれ。大沼保昭『「慰安婦」問題とは何だったのか　メディア・ＮＧＯ・政府の功罪』中公新書。あくまで国家賠償を求める極左と、責任を一切認めず歴史偽造を行なう極右。両者と並行して闘いながら、現実にそこ存在している被害者救出のために、「アジア女性基金」を推進し、一定の成果を挙げた著者による運動と理念の総括。この本を読めば、教条的で非現実的な主張をこととする極端な左右両派は、そのメンタリティにおいて同質であることがよく分かる。なお、著者は「軍慰安婦は公娼制の一環だった」として居直る歴史偽造の一味を論外の存在として批判の対象にもしていない。私も同感で、人間の屑を相手にすることは出来ない。

千坂史郎にも「独断と飛躍」と批判されていた極右

投稿者：通行人投稿日：2007年 7月12日(木)11時22分37秒

編集済

いちいち対応するのはアホらしいのでやらない。もう少し、きちんと、丁寧に常識をもって反論できるならやって欲しい。そもそも、自分は絶対に正しく、相手は絶対の悪なので打倒するためだけに投稿する、というようなサヨク的姿勢はやめてほしい。この「比率」は理解に苦しむところだ。まるでこの世には「サヨクと極右」しかいないような図式。誰でも分かることだが、中道右派、中道左派というのが一番「比率」が高いので、だからこそ、「東條の孫に票を入れる」人間でもって極右の人数が正確に近いかたちでわかるであろうと言ったのだ。どうして、自民党と石原支持者が極右になるのか？自民党は河野談話で戦争責任を認めている。石原も同様に、戦後体制の全面否定者ではないだろう（選挙で都知事になっているのだから）。そもそも、東條の孫の支持者は東條への評価でもって判断するのではなく、孫の言っていることで判断するのである。あの馬鹿孫娘は、南京虐殺も慰安婦も「なかった」と言っているのである。東條はそれなりの愛国者だったとする者だって、孫娘は支持出来ない、というケースもあろう。人間心理や行動を、己れの教条的な割り切りで判断するのでなく、もう少し複雑で柔軟なものとして見るようにしたほうがいい。もっとも、単細胞な人間には望んでも無理なことだろうが。

サヨクと極右の比率

投稿者：隣町投稿日：2007年 7月11日(水)12時11分27秒

＞東條の孫に票を入れるのでしょう。恐らく当選は無理でしょう。戦争に行った人や、肉親を失った人、外地からの引き上げ者、戦災をこうむった人は投票しないでしょう（70歳以上の人はね）彼が戦犯かどうかは、全く無関係です。彼の政策・軍事の重大な誤りにより、日本は海外の領地を全て失い、いまだにアメリカの半植民地と化していて国内にはいまだに反日サヨクが蠢いています＞東京で極右がどれだけ存在するのか、興味深いところですな。自民党や慎太郎の支持者が極右とすれば400万人は確実にいるわけです何故、興味深いのだろうか？先の都知事選で分かったのでは？社民は都議会に議席はゼロで、参議院東京選挙区では法定得票に達した事がありません。つまり、都民は社民党が嫌いなのです共産は30-50万ぐらいが各種の選挙での得票数です。つまり東京都民の約5％がサヨクとなります非サヨクが極右とすれば、95％の都民が極右である計算になります

こんなのもあります　シモベ君

投稿者：隣町投稿日：2007年 7月10日(火)16時42分36秒

別に複数のハンドル持って書くのをとやかく言っていた訳ではないのです。例えば管理人氏が「解説者」と「名瀬こばと」を使っていながら、解説者のハンドルでの書き込みで、「いやー名瀬こばとさん、それはいいアイデアですねぇ」などと書いたら破廉恥きわまりないわけです。普通なら己のこの行為に恥じて、この掲示板にはもう書けないはずです（^^; 解説者氏も名瀬こばと氏も隣町氏もレオ氏もそんなことはありません。しかしコナンは？？と同一人物でありながら、お互いを褒めたたえて賛同していたのです（笑）そのあまりの分かりやすさとマヌケさが面白くてウォッチャーやってるんですから（笑）

歴史偽造派、それは通行人君の事のようだね

投稿者：隣町投稿日：2007年 7月10日(火)13時14分53秒

＞確かにここにいる歴史偽造派は間違いなく、それは君のことだよ、通行人君君は何一つ真実を知らず、何一つ真実を語ろうともしないただ他人を【歴史偽造派】と罵倒するだけである相手にしない、といって見たり、レスしてくれ、と頼んだりおまけに他の掲示板の他人のことが気になって仕方が無い誰も相手にしてくれないから、振り向いて欲しくて必死にレスをかけるでも内容は空虚な、無意味な言葉【歴史偽造派】ばかり誰がどのような歴史偽造を行ったのかを、尋ねても何一つ答えられないで自分がどんな真実を知っているのかも、決して語らずただ相手を【歴史偽造派】と罵るだけ真実も知らず語らない君こそが【歴史偽造+捏造】の張本人なのだよ君にレスしても無意味のようだから、これで最後にしようね一人で、自分で自分にレスして楽しんでいてくれたまえオナニー君にレスすると、洪水のように返ってくるから、君もオナニー君やブッシュのシモベ君と仲良しクラブでもやっているぐらいが、ちょうど良いのでは？

真実を

投稿者：隣町投稿日：2007年 7月10日(火)11時53分48秒

＞隣町君やレオ君（同一らしいが）や解説者君ら歴史偽造派諸君の評価は如何ほどに？ブッシュのシモベ君、無責任なデマをいつまで続ける気かね？私は君が複数の名前を使っていようと全く気にしないけど、君がしつこく続けると、こちらも反論しなくちゃならなくなるのだよ＞隣町君やレオ君（同一らしいが）や解説者君ら歴史偽造派諸君の評価は如何ほどに？他人を【歴史偽造派】と呼ぶならば、シモベ君は偽造されていない真実の歴史を知っているわけだね？南京事件の犠牲者の数と、地理的および時間的な範囲を教えてくれよ！君の主張（間接死者も含めて30万人）は中国政府の説とも、朝日新聞（上海事変から南京までとする）の説とも違うのだが例えばこの3社の内の、誰が歴史偽造派と言うのだね？君のデマに乗せられて、余りの恥ずかしさに退場してしまったドロ君は　従軍慰安婦は存在した、と歴史上の大嘘を言ってたしシモベ君のドロ君の説に賛同していたけど、何一つエビデンスは出してこなかったねまさしく、君やドロ君は【真の歴史捏造派】だねいつも言っているが反日サヨクの歴史捏造・偽造は非常に有名だよ自分達がいつも捏造と偽造を繰り返しているから、他人もそうしていると邪推してしまうのだろうね

確かにここにいる歴史偽造派は

投稿者：通行人投稿日：2007年 7月10日(火)11時07分54秒

東條の孫に票を入れるのでしょう。東京で極右がどれだけ存在するのか、興味深いところですな。

こんな疑惑も

投稿者：隣町投稿日：2007年 7月10日(火)09時52分7秒

もうコナン氏に返事をするのは、この部分くらいかな。他のは全て他の人が回答しているね＞　ところで、あなた、コナンウオッチャーしているようですなあ。＞なんかそれって、お寒いことじゃないの？いえいえ、楽しいですよ。コナン氏はネットウヨクを目の敵にしているそうで、それと同じくらいのレベルかも。しかも・・・駄目だこりゃ氏（笑）これだからコナン氏のウォッチングは楽しい（^^; どうしてこんなに分かりやすいのか・・・・・私くらいのウォッチャーになると、駄目だこりゃ氏が誰なのかもピンときます（^^; ・律儀に文の先頭を全角一文字分開ける。　　　このような投稿スタイルはこの掲示板ではコナン氏と？？氏だけである（^^; ・改行は画面サイズではなく、一文の終わりまで改行しない。　　　このタイプは他にもいるが、句読点の使い方に特徴がある。・○○○かな？○○○だね？などと「？」で文章を終わらせる傾向が多いほかにもあるけど、今日の解説はこれくらいで・・・・あははは。

ブッシュのシモベ人の実態

投稿者：隣町投稿日：2007年 7月10日(火)09時49分37秒

やってくれますね、分かりやすい自作自演のコナン氏まっぺん氏の二次会掲示板にて http://6305.teacup.com/mappen/bbs? ＞仏総選挙投稿者：コナン投稿日：2007年 6月18日(月)11時11分32秒＞参院選はどうなってるんだろう投稿者：?? 投稿日：2007年 6月18日(月)00時41分31秒コナン氏と？？氏が相次いで投稿している。？？氏の投稿は深夜に限られるところから、コナン氏は自宅からは？？氏として投稿しているらしいね。＞参院選はどうなってるんだろう投稿者：?? 投稿日：2007年 6月18日(月)00時41分31秒＞　東京の副知事選任は貴重な情報だけど、参院選をめぐる情勢はどうなってるんだろうか？＞何でも２９日投票に延期するかもしれないとか。＞　川田龍平さんの陣営の動向が気がかりだけど、、。延期は準備不足解消にはいいかも＞知れない。わずか１週間でも大きなバックを持たない市民派にとってはありがたいだろうが、、。ここで、？？氏の語尾に注目してみよう短い投稿中に「、、。」で終わる文が２つある。さて、それではここで、この板でのコナン氏の投稿を見てみよう！＞Re: ありゃありゃ、こりゃこりゃ投稿者：コナン投稿日：2007年 6月16日(土)16時56分22秒＞　追っかけウオッチングってなんだかお寒い限りで、、。＞まあ、あなたについては私は何の興味も関心も無いですが、あなたは私に大いに関心が＞あると言うことのようです。　なんか恥ずかしいような、、。と、コナン氏も同じ「、、。」で終わる書き込みをしています（爆笑）こんな珍しい「、、。」で終わる書き方をする別人がいるなんて”有り得る？”（笑）

まあ、東条由布子（漢字忘れた）がどれだけ得票できるのかも

投稿者：コナン投稿日：2007年 7月10日(火)00時58分26秒

　ひとつ面白い話題でしょうね。隣町君やレオ君（同一らしいが）や解説者君ら歴史偽造派諸君の評価は如何ほどに？　彼女の主張は彼らとよく似ているからねえ。　でもホントに立候補するのかね？？　なんかポシャリそうな気もするけど。

真実を何も語ろうとしない通行人君へ

投稿者：隣町投稿日：2007年 7月 9日(月)16時25分18秒

ついでにこちらにもレスしてあげよう、君の希望だし＞当時の日本陸軍にも、今日の社会保険庁のようにダラしない軍人や部隊はあったでしょう。だから、一律に集団自決を命じたかどうかは定かでない。しかし、一般的に考えれば、・・は思えない。きちんと集団自決を・・絶ったであろう。立派な軍人が・・をさせたとは考えにくい。で、この文章にいかほどの真実が語られているのだろうか？だらしない軍人が合ったでしょう・・・何の根拠も無い、勝手な予想合ったかも知れないし、無かったかもしれない、少なくとも君は知らない＞しかし、一般的に考えれば、・・は思えない。いや、考えられるかもしれない、真実を貴方は知らない＞きちんと集団自決を・・絶ったであろう。いやそうではないかもしれない、貴方は真実を知らない＞立派な軍人が・・をさせたとは考えにくい立派な軍人かどうかも分からないし、考えにくいかどうかも不明、つまり貴方は真実を知らない＞集団自決を命じた部隊もあり、そうでない部隊もあった、ということなのだろう。全く無かったかもしれないし、全てが命じたかもしれない貴方は真実を知らない＞ないと見るのが（「従軍慰安婦」しかり）自然のことである。日本の歴史上、従軍慰安婦なる人は存在していませんでした存在したと、自説にあくまで固執するなら何か証拠を出してください＞歴史偽造派は、人間観・社会観・歴史観、いずれもいびつで自然に反している。貴方は歴史の真実を知っているのでしょうから、集団自決についてもまず【これが真実だ】をお出し下さいまさか、真実も知らずに他人を【偽造派】などと、無茶苦茶言っているわけではないですよね

沖縄集団自決問題をしつこく

投稿者：通行人投稿日：2007年 7月 9日(月)14時27分34秒

そりゃ、当時の日本陸軍にも、今日の社会保険庁のようにダラしない軍人や部隊はあったでしょう。だから、一律に集団自決を命じたかどうかは定かでない。しかし、一般的に考えれば、国民の生死に責任をもとうとする優れた軍人であるなら、自分たちの運命は勝手に決め、残された住民は押し寄せる米軍に任せてしまえ、と考えたとは思えない。きちんと集団自決を命じて、自らの命も絶ったであろう。立派な軍人が、住民に自由に選択（集団自決を選ぶか、生きて捕虜となるか）をさせたとは考えにくい。もちろん、軍人も住民も人間であるから、いろいろな人たちがいた。現実に、集団自決をした人もあり、捕虜になった人もあり、米軍に殺された人もいた。集団自決を命じた部隊もあり、そうでない部隊もあった、ということなのだろう。もちろん単位も部隊規模から中規模、小規模と、駐屯の兵士の数でさまざまであったろう。戦中の日本社会で軍に関わることで、軍の意図がなく何ごとにもせよ行なわれた訳がないと見るのが（「従軍慰安婦」しかり）自然のことである。歴史偽造派は、人間観・社会観・歴史観、いずれもいびつで自然に反している。

新聞報道が真実である保証は何も無い

投稿者：隣町投稿日：2007年 7月 9日(月)14時26分4秒

では、暇つぶしにレスしてあげよう＞ここでは百人斬りをしぼろうか・・・・何でそんなものがトツゼン出てくるの？＞歴史偽造の右派は、どうして戦後の価値観に従って、歴史を偽造するのかね？だから君が相手を【歴史偽造】と罵倒するからには、君は当然真実を知っているのだろね？もう何回も聞いてきた質問だから、たまにはちゃんとレスしてくれよ南京事件の被害者は何人で、地理的と時間的な範囲はどうなっているのですか？君が真実を知っているなら、そろそろ答えてくれないかな？再び【相手にはならぬが】との捨て台詞と共に逃げ回るのかな？＞当時は正義であると信じ、メディアも報じ、読者＝国民も「やれやれ」と煽り、競争が行なわれた。それを戦後の価値観で否定するのは間違っている、ということだ。確か裁判もそういう主旨で解決済みのはず。私が言いたいのはそういうこと。君は真実の意味を理解していないようだね？百人斬りが新聞で報道された事は、誰でも知っている真実だよ。誰一人、その新聞報道があったか、なかったかは疑問なんて持っていないよ疑問があるのは【その報道が正しいかどうか】なのだよ例えば三浦和義氏のロス疑惑がテレビ・週刊誌で面白おかしく報道されたね裁判でも解決済みだよねそれと、彼が本当に新妻の殺害を依頼して保険金をせしめたのかどうか（これが真実の追究）とはまったく別の話だよ同じように、安部・中川の両氏がNHKに圧力を掛けたこの報道があったのは事実だ、しかし【報道が真実か？】は違う話だろうどこかで逮捕されて有罪が決まり服役した・・これは事実でも彼が真犯人で、彼が罪人かどうかは別である事は、最近、証明されたよね＞あんたは、「ほかの子もやってるよ～」と繰り返し言っているだけで、実に幼稚な話の逸らし方（逸らしにもならないが）だ。もう少し、工夫したほうがよくないかね？そうかね？【ほかの子もやっていて】しかも、それらの子は全く罰せられないし、そもそも犯罪としても扱われていない。例えば、赤信号で歩道を駆け抜けるにもかかわらず、君の子だけが逮捕されて、退学処分を受けるとしたら君はどう思うだろうか？？？

コナン氏の指摘のとおり

投稿者：通行人投稿日：2007年 7月 9日(月)14時14分25秒

編集済

私の主旨はそういうことです。「ホロコーストはなかった」にしても、「南京虐殺はまぼろし」にしても、ずいぶんと弱気だな、とずっと感じてました。戦前・戦中を肯定するなら、どうして戦後の価値観に合わせて「（ホロコーストや虐殺と言った）悪いことはしていなかった」と歴史を偽造しないといけないのか？それだけ自信がないのでしょうね。もっとも、ホロコーストは実施された当時でさえ秘密裡に進められたのでしたが、南京虐殺などは提灯行列で国民みなが公然と祝った訳ですし、百人斬りにしても支えたのは当時の国民大多数だった。つまりは、当時知らない人間はいないし、多くは「悪いこと」とは思っていなかった。それを戦後になって、何とか戦前・戦中を肯定しないと困る人たちが一生懸命に歴史の事実を偽造してやり始めた。ろくに歴史を知らないくせに、せいぜいが小林よしのりあたりの受け売り程度でチンケな偽の「愛国心」を振りまかれても、誰もついては来ない訳です。

ブッシュのシモベ君のお相手が、お似合いのようで（笑い）

投稿者：隣町投稿日：2007年 7月 9日(月)10時46分0秒

＞ちゃんと主張しているので、レスするならどうぞ！【相手にならぬが】といったり【レスするならどうぞ】といったり、良く分からないことばかり言う人ですね。どちらがご希望でしょうか？＞千坂史郎はどうも君を無視することにしたらしいぞ！＞それでも「投稿権」はまだ君に与えたままだ。＞軽く見られているらしいが、まあ君の力量からして仕方ないのかな？はははっ、大爆笑だね！別に私の事等どうでも良い事だろう？何がそんなに気になるかね？＞ちゃんと主張しているので、レスするならどうぞ！で、君の【ちゃんとした主張】が【千坂史郎はどうも君を無視することにしたらしいぞ！】ぐらいの事ですか。どうも無意味な主張のようなので、特にレスすることはなさそうだね。私も君なんか【相手にならぬ】と行くのが良いようだね。勿論、君からのレスも不要だよほらほら、ブッシュのシモベ君が、君レスしてくれたよ仲良く議論でもディベートでもやってくれたまえ

なるほどね

投稿者：コナン投稿日：2007年 7月 8日(日)02時31分44秒

　通行人氏の言うような切り口もある。いや、それが戦中派の正論　なのだろうね。　だったら、開き直りだとか言われても、堂々と当時の心境では、それが正義だったから、正義を貫いてそうやったんだ、と主張する方が潔い。　例えば、南京でも中国のどこでも強姦し、虐殺したが、やらなきゃやられるし、敵を殲滅する英雄行為だったんだから当然だとかね。

沖縄戦集団自決を考える

投稿者：通行人投稿日：2007年 7月 7日(土)14時59分54秒

この問題がいま裁判になっていて、その裁判を根拠として教科書検定で記述が消えたとか、その種のモロモロの説明は省きます。ネットで検索すれば、誰にも詳細は分かりますから。原告の側は「冤罪」を主張、責任者とされる梅沢少佐、赤松大尉の人間性をさまざまなエピソードを紹介することで「立派な人であった」とし、そうすることで「だから集団自決命令など発する訳はない」と「証明」しているつもりな訳です。しかし、私に言わせれば、立派な人間であり、優れた帝国軍人であったればこそ、住民も軍も一体で聖戦を戦っている最中、精一杯戦ったあと、戦況必ずしも利あらずという局面に立ち至った場合には、住民の生死にきちんと責任を負ったはずであるように思うのです。つまり優秀な軍人、立派な人格者であったればこそ、きちんとした集団自決命令を発することで責任を全うしたはずだった。そこのところの論理的なつながりが、集団自決をそもそも戦後の価値観で「悪いこと」としてしまうので、「立派な人はそんな命令を出さない」と思い込みたいことになる。原告側は明らかに戦中の人間心理を読み違えている。戦後押し付けられた価値観でもって戦中に生きた日本人の言動を規定しようとしている。完全に勘違いしているのですが、彼らがそのことに気付くのはいつのことなのでしょうか？

ちゃんと主張しているので、レスするならどうぞ！

投稿者：通行人投稿日：2007年 7月 7日(土)14時43分28秒

千坂史郎はどうも君を無視することにしたらしいぞ！それでも「投稿権」はまだ君に与えたままだ。軽く見られているらしいが、まあ君の力量からして仕方ないのかな？

第二のオナニー君の登場か？

投稿者：隣町投稿日：2007年 7月 6日(金)19時35分19秒

お願いだから、言いたい事があれば一回の文章にまとめてくれないかな君もオナニー君みたいに投稿する事が快感で、連続投稿をしているのかな？しかもその連続投稿が、主語も目的語も不明で誰に何を言っているのか・・まあ、一人で投稿して、一人で答えて、便利といえば便利だね＞まともに応える気はないらしいといったり＞相手にはならぬがと今度は逆のことを言ったりで支離滅裂化していますね相手にならぬそうなので、私からのレスは終わりにしますのでそちらからもご遠慮下さい

沖縄集団自決の軍命令も同様

投稿者：通行人投稿日：2007年 7月 6日(金)18時23分43秒

私の場合、岩波書店や大江健三郎は嫌いなので、被告側に立つことはない。今回の裁判のケースに限れば、軍の特定幹部名による自決命令の実証は困難ということになる。しかし、だから日本軍による自決命令がなかった、と「論証」できるものではないことは当たり前のことだ。戦中に、しかも戦争の真っ只中で、軍の命令抜きに住民が自主的に自決した、などと想像するのは困難である。戦時中の皇軍はそんなに軽い存在ではなかった。軍の命令抜きに、勝手に住民が自決などできる訳がない。「軍が住民を守らない」というのは左翼の反国家主義宣伝だ、などという指摘もあるが、そうした旧日本軍の本質については司馬遼太郎も自身の体験談として語っている。もちろん、現在の自衛隊は異なるのであり、旧日本軍への反感を現在の自衛隊への反感に結び付けようとする左翼の主張は排斥されねばならないが、戦後の価値観による戦時中への間違った見方という点では、左右両翼で共通のものがあるのである。

千坂史郎掲示板で追放されないのだから

投稿者：通行人投稿日：2007年 7月 6日(金)17時59分36秒

まだまだ修行が足りない、ということだろう。あまり相手に脅威を与えてないということになる。もっともっと頑張って、私みたいに、千坂史郎から追放処分の「勲章」を受けないと。 http://tcup7019.at.infoseek.co.jp/sakurazaka10/bbs

ミーイズムとは討論は不可能だが

投稿者：通行人投稿日：2007年 7月 6日(金)17時56分0秒

きちんとした学問の成果を認めないのでは話にならない。秦郁彦氏程度さえ否定するのだろうけど、それでは論外。

まともに応える気はないらしい

投稿者：通行人投稿日：2007年 7月 6日(金)17時54分21秒

何をヒステリー起こしているんだね。私の主張を理解できないと見える。話を逸らさないでもらいたい。ここでは百人斬りをしぼろうか・・・・。当時は正義であると信じ、メディアも報じ、読者＝国民も「やれやれ」と煽り、競争が行なわれた。それを戦後の価値観で否定するのは間違っている、ということだ。確か裁判もそういう主旨で解決済みのはず。私が言いたいのはそういうこと。あんたは、「ほかの子もやってるよ～」と繰り返し言っているだけで、実に幼稚な話の逸らし方（逸らしにもならないが）だ。もう少し、工夫したほうがよくないかね？

歴史の偽造は反日サヨクのお家芸だよ

投稿者：隣町投稿日：2007年 7月 6日(金)17時11分55秒

＞歴史偽造の右派は、どうして戦後の価値観に従って、歴史を偽造するのかね？おいおい、歴史の真実と【正義の行為】とは何の関係も無いだろう。悪であろうと、正義であろうと事実は事実だよ南京虐殺・・犠牲者の数，範囲、期間を教えてくれ。君は真実を知っているのだろうからな従軍慰安婦・・歴史上そんなものは存在しないよ、この歴史捏造者め！＞戦後の価値観でもって戦時中の事実を否定し、偽造しようとする行為は、戦時中の価値観を生きた我らの父母、祖父母たちへの非礼であろうでは君は歴史の真実を知っているのだね教えてくれたまえ君の言う、歴史の真実を答えてくれたまえ＞歴史偽造の右派は、どうして戦後の価値観に従って、歴史を偽造するのかね？君はそう思いだがるけれど、サヨクの歴史偽造派限りなくあるよ＊吉田による【慰安婦強制連行】は本人も認めるデッチアゲ有名だよ＊朝鮮戦争はアメリカと韓国の先制攻撃で始まった、の偽造も有名だね＊南京では開城後3週間で30万人が殺された・・これが一番有名な偽造＊歴史上存在しない従軍慰安婦のデッチアゲサヨクが作り上げてきた、偽造の歴史が次々と暴かれて、日本人が洗脳からさめてきているのですサヨク以外はね

それにしても、よほど「白人」がキライなんだね

投稿者：通行人投稿日：2007年 7月 6日(金)15時56分34秒

裏返しの人種差別じゃないかな？観念でなく、現実の人間を考えたほうがいい。「白人」の友人でももつようにしたら、少しは考えが変わるかもしれない。現実遊離で、観念の肥大を生きているところ、やはり銀河氏などと似ているな。ちなみに、千坂史郎の掲示板、小生は立ち入り禁止なので、よろしく。

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