クレプトマニアＢＢＳ

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(無題)

投稿者：ダメママ投稿日：2009年11月22日(日)11時13分26秒

今子供と学校の事でいろいろあって大変です。だからこそよく考えて行動しなくてはいけないし、私に何かがあってはいけない。でもどうしていいのかわからなくなると手を出してしまう。わかってるのに。１日しなければ次の日は盗ってしまう。以前のように毎日ではないもののまだ我慢できない自分が情けない。

初めまして

投稿者：レン投稿日：2009年11月22日(日)00時17分57秒

私は万引きが止まらないで盗む事が日常茶飯事みたいになっています。以前精神科にかかっていた時に万引きした物をリサイクルに売ってお金にしていると言う人に出会いましたがあれって必ず足が付きますよね？唐突な書き込みですみません。誰かご回答願えたら嬉しいのですが宜しくお願いします。

(無題)

投稿者：28歳女投稿日：2009年11月21日(土)10時55分15秒

私は過食症です。そして悪いとは解ってて、食べるための物を万引きしてしまいます。もう8回も警察に捕まってしまってます。そのうち裁判所から通知もきます。でも私は今だに万引きしてしまってます。万引き→過食が日課になってしまってるんです。すごく自分が情けない。すごく自分が大嫌い。私が存在する事でたくさんの人が迷惑してる。どうしすればいいのかわからない。

(無題)

投稿者：小春投稿日：2009年11月20日(金)21時26分26秒

盗みグセのあるひとは、入院中だって、同室の人のものを盗むんですって。入院中は衝動がおさえられていたのなら、回復は近い気がする！

(無題)

投稿者：ｂｂ投稿日：2009年11月20日(金)03時39分47秒

犯罪は犯罪、でも病気なら治る訳だし、入院が一番の治療に繋がると思います。また入院したいです…。入院している間だけは万引き衝動に襲われずに済んだもの。

to kaoさん

投稿者：すばる投稿日：2009年11月19日(木)22時31分38秒

ネットで調べたならわかるでしょうが、「盗癖のあるすべての人がクレプトマニア」という話ではありません。なので、私含めここに書きこんでいる人には、あなたのお友達について何とも言えないのです。

(無題)

投稿者：kao 投稿日：2009年11月19日(木)22時00分20秒

盗み癖なんて知らなかった。クレプトマニアって知らなかった。友達が盗みしてた。信じられない。病気なんですよね？？？人格とか、仲良くしてたこととか、全部うそなんてことないですよね？

to ダメママさん

投稿者：すばる投稿日：2009年11月19日(木)08時40分5秒

ダメママさんは、あまりネットは使わない人ですか？ネットで美しい人間関係を繰り広げる人々は、柔軟で優しい、過去や現在につらい影をもつ人が多いです。世界中に、優しい人はたくさんいる。理解ある人も。ただ、すぐまわりにはいないかも知れない…それだけ。さかしてみてください、新しいなにかを。ぜひ…

(無題)

投稿者：ダメママ投稿日：2009年11月18日(水)21時18分0秒

すばるさんありがとうございます。良き理解者がいるすばるさんはきっと乗り越えられるはず。私はこのBBSとほのぼのだけが今の心の支えです。でもここに辿り着いた事に感謝しています。私も守るべき者の為に頑張りたい！

小春さんも書いてくれたので、重複になってしまうけれどやっぱり書いておきますね。みけは結婚して10ン年になりますが、墓場まで持っていく秘密は一杯あります。ひとつやふたつ、なんてモンじゃありません。全てを打ち明けることが、誠実ではありません。黙っていることが誠実であることもあるのです。昔から「沈黙は金なり」というでしょ。そらさんが執行猶予中だということや、クレプトマニアであることを彼氏さんに告げてしまいたい気持ちになるのも判るけれどここは敢えて告げないことが得策？と思いますよ。そして、もし彼との結婚が決まったら今度こそクレプトマニアから卒業しましょうよ。人生リセットして、新しいそらさんになって、幸せになって下さい。そうなる権利は当然あるのですから。

小春さん

投稿者：みけ投稿日：2009年11月18日(水)19時40分20秒

みけの拙い書き込みがお役に立てれば嬉しいです(^^) 有難うございます♪ ＞「もう一人の自分に、自分の気持ちを見てもらう」みたいな感じなのかしら・・・そうです。もう一人の自分に見てもらうことで、自分の意識をニュートラルに戻す。そんな感じです。ご指摘の通り、気持ちが不安定なときにこれは非常に有効です。みけもこの技を覚えてから、鬱で落ち込んでも立ち直りが早くなりました。これができるようになってくると「気持ちのブレ」が減ってくるのが判りますよ。すぐには難しいですが、コツをつかめば意外と簡単です。ムカつく上司、生意気な後輩、陰険なお局対策にも是非どうぞ。

to ダメママさん

投稿者：すばる投稿日：2009年11月18日(水)16時00分15秒

学校などの友達は少なく、例の友達もネットの男友達ですもう年単位の付き合いなので、なかなかの仲良し、信頼関係ですが。彼はメンタル系の知識も多少もっていて、気もやらかく、「ごく普通に受け入れること」が普段からうまい人ですそれで相談しました。私はいつも、こんな友達がいることを幸せに思っていますよ。ダメママさん含め多くの人にもそんな人がいたら、できたら、と強く思います。少しでも早く、見つかるといいですね私も、病院では言っていません

羨ましい

投稿者：ダメママ投稿日：2009年11月18日(水)15時18分33秒

すばるさん。信頼して相談できる友達がいて羨ましいです。私は昨日友達と行動していたので盗りませんでした。でも私はまだ誰にも話せません。担当医にもまだ言えずにいます。支えてくれる友達の為にも頑張って下さいね。

ほめられた…

投稿者：すばる投稿日：2009年11月17日(火)23時56分37秒

友達に「今日、万引きしてないよ」って言ったら、ほめられた普通なら「当たり前」で終わるところを、あの人はほめてくれた。つらいのもがんばってるのも、わかってもらえてるのかな。クレプトマニアのことを教えてもらってお礼を言ったときも、「すばるが相談してくれたからだよ」って言ってくれた。「相談するのも勇気いっぱいいったでしょ」って。悪いことも包んでくれるあの人の優しさは、いつも大好き

すばるさん、四葉さん

投稿者：マナ投稿日：2009年11月17日(火)23時25分17秒

ありがとうございます。わたしも少しずつ、でも確実に前に進んで行きたいです。一緒に頑張りましょう。

(無題)

投稿者：四つ葉投稿日：2009年11月17日(火)21時17分30秒

すばるさんマナさん皆さん行きつ戻りつ、何度も挫折しつつ、私も回復へといっぽいっぽ進んでいます。一緒にがんばろう！

to マナさん

投稿者：すばる投稿日：2009年11月17日(火)08時15分57秒

マナさん、第一歩おめでとうございます財布だけ持っての買い物、がんばってくださいね私は基本出歩くのが学校のためなので、カバンを持たずにはいられませんマナさんが少しずつでもよくなって、いつかやめられることを祈ってます。

(無題)

投稿者：マナ投稿日：2009年11月17日(火)01時45分3秒

30歳主婦です。執行猶予中にも関わらず衝動を止める事が出来ません。実は先日店の人に見つかり裏に連れて行かれ「もう駄目だ」と思ったのに店の人の温情で勾留される事なく返してもらえました。一度はチャンスを頂いたのにも関わらずまた私の中の悪魔は振り出しに引き戻してきます。いつもはロムってましたがここで自分の気持ちを書いてみようと思いました。クレプトはよっぽど強い意志で立ち向かわないと一生直らないと思う。今が頑張り時なんだと思う。このままでは駄目だ。今日がその第一歩。まずは自分の気持ちを冷静になって受け止めて出来る限りの努力をしていきたい。今日から財布ひとつで買い物に行こうと思う。

to 小春さん

投稿者：すばる投稿日：2009年11月17日(火)01時38分30秒

ありがとうございますやめないとね。私は今まで、リストカットやOD(オーバードーズ)の回数を、「したくなったら友達に連絡する」という方法で減らしたことがあります。今回も、不安になったら誰かにメールをすることからはじめようかな万引きしたいと思う前に、心が不安定になったらメール。ちょっとずつがんばってみよぉ

(無題)

投稿者：小春投稿日：2009年11月16日(月)22時03分51秒

みけさんの書き込み、本当に救われます。「もう一人の自分に、自分の気持ちを見てもらう」みたいな感じなのかしら・・・。万引きに限らず、自分の気持ちが不安定なときに使えそう。やってみます。そらさん。今も続いていますか、盗っていますか？もしクレプト卒業できているのなら、その過去はずっと心にしまって、墓場まで持っていくことです。愛する人に、すべてを打ち明けることが、愛情や絆ではないと思います。重大な秘密を隠し通すことも、それもまた愛情なんだと思います。大丈夫！そらさんは幸せになっていいんだよ。すばるさんまだやり直せるよ。もう絶対にしちゃダメだよ。ここの過去ログ見ていくと、万引きのせいでこころがずたずたになってしまうのがよくわかります。（私もそうです）タバコと一緒、麻薬と一緒。「気の持ちよう」なんて甘っちょろい子というつもりはないけれど、でも気力でなんとかしないとどうにもならない病気です。応援しています。もう、やめよう・

(無題)

投稿者：すばる投稿日：2009年11月16日(月)19時17分8秒

私は今、１７歳です。最近、急に衝動にかられやりだしました。数日前、万引きをしたことを友達に話しました。もうしないと約束したのですが、約束後の３日間で２回もしてしまっています。今日した時に話すと、「クレプトマニアって言うんだけどね」と教えてくれました。クレプトマニアを知って、ホッとしました。こうして、考えていける場所があるのもわかりました。これから、ぼちぼち覗きに来ようと思います。

感じるということ

投稿者：みけ投稿日：2009年11月16日(月)18時45分36秒

子供は親の気持ちを読めます。本能的に読んでいます。親の精神状態が不安定だと、子供にもそれが伝わり不安定になります。不思議ですね。不思議だけどそれが事実です。だから親は気持ちが動揺したり不安定になったならば、それを何とか安定する方向にもっていかないと、親子揃ってグラグラになってしまいます。不安定な子供の気持ちを受け止められるのは、やはり母親しかいないんですよね。大変なんだけど。親だって人間なので、動揺するし、落ち込むし、やけになることもあるし、泣きたい時もある。怒りの感情を巧く昇華できないで、マグマのように沸々と心の奥に閉じ込めてしまう時も。自分のマイナスの感情に振り回されるのではなく、自分のマイナスの感情を冷静に見ることができれば、大抵の事はやり過ごせるのですがこの方法はコツをつかめば難しいことではありません。「あ、自分は今不安定な気分になっている！」とか「お、今盗りたいと思っている！」と自分の感情をまず「ありのままに認めて」下さい。最初はそこから始めてみる。解決策を考えるのは後。まず、自分が今何を感じているのか、常に確認してみる。オンタイムでムリなら後からでも。「ああ、あのときテンパっていたな」「あ、あの時私怒ってた？」自分の感情を自分が素直に認める習慣をつけられれば、しめたものです。約４年間通っているカウンセラーに教わった方法です。この人に会えなければ、今頃は多分鬼籍に入っていたと思います。最初は「自分の気持ちなんて、改めて認識しなくたってわかってるのに？」でしたがこれが基本で、一番大切なことのひとつなのだと気付きました。是非、試してみてください。

やっぱり…

投稿者：そら投稿日：2009年11月16日(月)09時22分50秒

ここに来ると落ち着きます。結婚式の前に捕まり、婚約破棄になった者です。あれから一年半、大切に思える男性ができて(自分でも信じられませんでした)、自殺しようとか、そんなことばかり考える生活からは抜け出せました。その彼から、結婚を申し込まれました…。それだけ真剣に愛してくれているとわかって嬉しかったのですが…。もちろんとても結婚したいのですが…。彼には、過食のことはやっとのことで打ち明けましたが、クレプトマニアのことはどうしても言えません。執行猶予中であることも…。私は去年の婚約破棄で、両親とうまくいかなくて、ぶつかってばかりで、家にいるのがすごく辛いくらいなので… 万引きをしていたことを毎日責められて責められて、(慰謝料、結婚式のキャンセル料、住んでいたアパート、家具などのお金…たくさん迷惑をかけてしまったので仕方ないですが)、精神的にも限界で。そんな両親に結婚の話が出来る訳もありません。そもそも、私なんかが結婚したら、彼を苦しめてしまう。人生を狂わせてしまいます。もうどうしたら良いかわからないです。昨日から誰にも言えず、一人で泣きながら、今までにない勢いで過食しています…。

(無題)

投稿者：ダメママ投稿日：2009年11月16日(月)01時05分23秒

最近上の子供が不安定な状態です。彼女の事を思うと「今私が捕まるような事になったらめちゃくちゃにしてしまう。絶対にダメだ！」と思うんです。でも不安定な彼女を見ていると話をしていると気持ちの行き場がなく葛藤しています。今日泣きながら話をして少しスッキリした子供とさっき買い物へ行きました。もちろんきちんと会計を済ませ帰宅しましたが欲しい物を見つけた私はどこかで手に入れる(盗る)事ができないかと考えていてゾッとしました。やっぱり１人で外出は怖い。不安定な子供と不安定な私みたいな母親が一緒にいていいのかな。でも今の彼女を支えてあげられるのは私しかいないんだからしっかりしなきゃダメですね。

紅葉さん

投稿者：真理子投稿日：2009年11月13日(金)23時39分57秒

早速読まして頂きました。こんな私のために親切にして頂いて申し訳ありません。そして有難う。深く深く反省してます、潔く罪を認め、出来る事ならやり直したい気持ちで一杯です．只、今不安な状態なのでこうしてお返事頂けると心が安らぎます。本当に有難う御座いました。

(無題)

投稿者：ダメママ投稿日：2009年11月13日(金)23時30分14秒

変えられるでしょうか…私は変われるでしょうか？過去の皆さんの書き込みを読ませて頂きました。１人で買い物に行かない。財布だけを持って買い物をする。私もしてきました。でも長続きしないんです。今はひたすら懺悔の日々。それなのに今日また何で手をだしたのか。 17歳から普通に買い物をして万引きなんて考えた事も無かったのに。2年くらい前から…。自分が怖い。お店にも子供にも世間にも本当にごめんなさい。皆さんの防止策を参考にさせてもらいながら、このクレプトマニアBBSに今の気持ちや状況を報告しながら、みけさん他いろんな方に助けられながら頑張っていきたいです。やっと私の気持ちや本当の苦しみを言える場所ができたんだから。このサイトに出会った事に感謝。こんな人間失格のような奴ですが私なりに頑張ります。どうか力を貸して下さい。お願いします。まだ担当医に書いた手紙を投函できずにいますが投函する勇気が早く出ますように。本当に私生まれ変わりたいです。

ダメママさん

投稿者：みけ投稿日：2009年11月13日(金)19時49分24秒

私も同じ事をしていましたよ。子供があれ欲しいって言ってたな。でも高い･･･。えいっ！って感じで。このピアス、可愛い～。今着ている服にはこっちの方が合ってるよね。でもお金払ってまで買うのも何だか勿体ないよなぁ。よし、そっと鞄にいれちゃえ･･･。最低でしょ。偉そうなこと色々言ってるくせに、私だって１年半前まで同じ事してた。それも30年もね。ダメママさんは何故か私と似ている気がする。私は片親ではなかったけれど、本当に心の底から両親に甘えて許された記憶はない。常に親の前では「いい子」で居なければいけないと信じていた。そう、専門用語かどうか判らないけれど、所謂「擬似成長」だから心が壊れた。抜け殻の自分、山積みの借金、万引きでついた前歴。こんな自分は居てはいけない、殺してくれと、夫に包丁を渡して頼んだこともある。こんな自分と結婚しなければ夫はもっと幸せになったはずだから離婚してくれ、と離婚届を渡したことも。主治医に、手紙を渡して下さい。必ず状況は変えられます。

(無題)

投稿者：ダメママ投稿日：2009年11月13日(金)18時57分46秒

戦っていると言えるんでしょうか。真正面から立ち向かう事もできない私が。担当医に相談すらできない私が。でもこのままではダメなんです。盗る物も金額も一番酷い頃に比べると減りました。手当たり次第に何も考えずやけになっている頃よりは気持ちもセーブできる事もあるし「次はないんだから」と考える事も増えました。でも子供があれを食べたいって言ってたなぁ。でも高いなと思ったら今日も…。本当にごめんなさい。私は居てはいけない人間ですよね。母親としても人間としても最低です。誰か私を消して

(無題)

投稿者：みけ投稿日：2009年11月13日(金)18時16分46秒

自分の頑張りを認めて欲しいっ！という気持ちは大人だって持ってるし、そう思うのは全然子供っぽくなんかない。私だって「今期は仕事、こんだけ頑張ったんだよー、認めてよー」と思ってアピールしても上司からは「これだけ？」と思う評価しか貰えないなんてしょっちゅうだし、「どうみてもコイツより自分の方が仕事できてるよなー」と思う人が昇進してたりする。人からの評価なんて、所詮「その人の物差しに合ったかどうか」程度のものでしかないのだから、そんなことに一喜一憂して、貴重な人生無駄にするのは勿体無いですよ～。「自分が納得できる仕事ができたかどうか」の方がずっと大事なのでは？

ダメママさんへ

投稿者：みけ投稿日：2009年11月13日(金)16時11分47秒

まず一言、いいですか？　「ダメママさん。生きていてくれて、ありがとう」もう一度言いますね。　「生きていてくれて、有難う。そして、此処で貴女に会えて嬉しい」貴女はダメダメなんかじゃない。一生懸命生きようとしている。そしてちゃんと闘っている。万引きという悪魔と、鬱という悪魔と、過去の自分と。それだけ壮絶な半生を生き抜いてこられたのです。貴女は充分凄いことを成し遂げてこられたのです。まずそのことに「自信」を持って「自慢」していいです。その上、お子さんを育てている。更に「良き母親であろう」と努力されている。そんな貴女の何処が「ダメ」なの？ちっとも「ダメ」なんかじゃない。「生活が苦しくなるのが怖くて盗ってしまう。」そうです。誰だって自分の生活レベルを率先して落としたいとは思わない。「子供に惨めな思いをさせたくない。」その気持ち、良く判ります。親として当然です。鬱の症状が悪化するのと、万引きの頻度がシンクロしていませんか？私は明らかにシンクロしていました。何故なのかずっと自分でも解らずにいました。最近になってようやく朧気乍らその理由が見えてきました。万引きする→してやったりと思う→気分が良くなる→でもまた落ち込む。捕まるんじゃないかと怖くなったり、またやってしまったと自己嫌悪になったりする。鬱の場合は特に落ち込む幅が大きくなる→どうすれば気分が良くなるか考える→ 万引きをする→してやったりと思う→気分が良くなる→以下同文の無間地獄。これが正解、という訳ではありません。私の場合そうだったな、という一例に過ぎません。鬱を薬の力を借りてでもコントロールできるようになった今、やっと見えてきた答えの一つ、というだけです。自暴自棄になってしまう側面は誰にでもあることです。自暴自棄になったとしても被害の及ばない範囲であれば、そんな気持ちになる自分を認めてあげていいと思います。

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