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  1. 管理人からのお願い(14)
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*掲示板をお持ちでない方へ、まずは掲示板を作成しましょう。無料掲示板作成


(無題)

 投稿者:  投稿日:2016年 8月26日(金)12時12分10秒
  お久しぶりです。1ヶ月ほど前に、万引き・スーパーで未精算の商品の隠れ食いで悩んでいた者です。
万引きすれば安上がりだし、スリルを楽しみたい自分もいるので、もう治らないと思っていました。
ですがほぼ90%治りました。

きっかけは一ヶ月前に、スーパーでいつもの様に隠れ食いをしてた時でした。
レジ待ちをしていた知らないおじさんが、私のカゴの中の蓋が空いて食べかけの弁当を見て、
よく聞こえなかったのですが凄い嫌な顔をして私を非難する言葉を言いました。
よく聞こえなかったのはすぐその場から逃げたからですが…。
おじさんが追ってこなかったので、安心してまた隠れ食いしながらスーパーうろうろしてたのですが、
そしたらそのおじさんがレジを終えても帰らずに私を監視しながら待っているではありませんか。
私は一度警察に捕まっているので、次捕まったら逮捕されてしまう状況だったので、やばいと思いました。
私は遠くからおじさんの様子を伺い、隙を見て全速力で逃げました。本当に必死でした。

その出来事があって、万引きで捕まる恐怖心が膨大になり、したいと思う事も無くなりました。
お金は少しですが貯金してあるので、そのお金をバンバン使って過食しています。
お金を使う事に罪悪感や損した気持ちも、お金を使っているうちに消えました。
今ではもう万引きで捕まる心配がないと、安心して暮らしています。
でも店員が1人だけのパン屋さんではパンを盗みたくなるし、セルフレジでは揚げ物の数をごまかす事もあるので、
ちゃんと働いて(只今就活中)そのお金でちゃんと支払いをしたいです。
 
 

(無題)

 投稿者:りら  投稿日:2016年 8月24日(水)23時59分31秒
  数レス前に管理人さんからのお願いをコピペしてくださった方もいらっしゃるのにまだよく分かっていないのでしょうか。
誰が見ているか分からないネット上で、自分の電話番号を晒すような事は控えた方がいいと思います。
ここの掲示板のルールに反してますよ。
 

(無題)

 投稿者:shiraito  投稿日:2016年 8月24日(水)09時52分37秒
編集済
  皆様はどのようにして万引きの衝動を抑えていますか?

 

たづさん

 投稿者:回復  投稿日:2016年 8月24日(水)06時25分38秒
  ありがとうございます。
なんかうれしいです。
私は今は大丈夫です。
でもダメなときもありました。
このままがんばります。
誰かに認識していただだけると力が湧いてくるんですね。
大丈夫!頑張れる!と改めて思いました!
 

久しぶりです。

 投稿者:たづ  投稿日:2016年 8月24日(水)03時04分45秒
  確かに、その時のメンバー構成によってかなりここの場の感じは違いますものね。
いろいろの質問にわりに進んで答えたい人だって、きっといるでしょう。
自分の犯罪を少しでも軽くしたいのは当然の願いですし、その事はこの場では無く、弁護士か法テラスで聞くのが1番良いのでしょうね。
私自身については、今だったら盗めてしまうのにな...と思いつく事がたまーにまだあります。
この考えはなかなか抜けませんね!
盗みをしなくなってちょうど6年です。
数日前の回復様、お久しぶり!
 

繭さんへ

 投稿者:管理人  投稿日:2016年 8月24日(水)01時20分22秒
  すみません、質問事項が多すぎて、まとめてお答えするのが難しいので、一問一答にてお答えいたします。
基本的なスタンスは、ましろさんがコピペしてくださった「管理人からのお願い」がすべてです。

・・・・・

クレプトマニアという病や依存症になっててみんな万引きやめたいのにやめられなくて、どうしようもなく追い込まれたり、死んだ方がましや自分消えてしまいたいって追い込まれてでも万引きはやめたい人達はどうなるんですか?

→そういう方達を救いたいと思っていますが、本BBSは「何でもあり」ではありませんので、ある程度のルール(管理人からのお願い)を、示させていただいています。

ここにカキコする人達はみんな素人だけど KAミーティングに準ずる効果があるんじゃないですか?
万引きやめたい人達の手助けのためなんじゃないですか?
ここは病院じゃないし、法律相談所でもないんじゃないですか?

→そう思っています。

警察に捕まりましたどうなりますか、いい弁護士さんいませんか、罰金何回で懲役ですか、そんな「?」取り憑かれたように他の人のことなど考えずに書き込みし続ける。
それだけ追い込まれてるって読めば簡単にわかります。
でもそれは万引きをやめようの主旨から完全に離れてませんか?

→投稿者の状況は、誰にもわかりません。もしかしたら「追い込まれているそのストレスが、万引きの衝動を生んでいるかもしれない」というあくまで仮定の話です。
そして、さらに仮定で、「質問に答えることでその衝動が落ち着くかもしれない。逆に無視されることで自暴自棄になってしまうかもしれない」……すべて仮定、そういう可能性があるという意味です。
誤解しないでいただきたい点は「そういう可能性があるから、そういう質問に丁寧に答えるべき」「丁寧にこたえるBBSにしたい」とおもっているわけではありません、ということです。
繰り返しになりますが、参加しているその時々のメンバーによってBBSの雰囲気は変わります。
答えてあげたいと思って答えるBBSも
それは違うだろうと議論になる今のBBSも否定しません。

それこそみかんっこさんやnorikoさんみたいな人にここの素人が答える方が危険じゃないですか?

→危険かもしれないし、救われるかもしれない。これも、人によって違うので誰にもわからない決められない。仮定・可能性の話です。

ここを逃げ場にしてもらえればっておかしいです。

→逃げ場にしてもらってもいいけれど、参加するにはルールがあります。「回復を願っていること」「管理人からのお願いを守ること」こと2つです。

捕まってから警察であったことや判決受けて、だから絶対に万引きしないでって書き込みしてくれてる人達、きっと思い出したくもないことあるはずなのに傷をえぐるような「自分の保身や自分可愛さ」の人達を気遣って、大きな十字架背負ってる人達は追い込まれてないとでも思ってるのですか?

→思っていません。でもこれも可能性の問題。該当の書き込みで、傷をえぐられているのかどうかは本人しかわかりません。
そしてもし、傷がえぐられているのなら「私はこの書き込みでこのような気持ちになります」と発信していただくことで、BBSの方向も変わってくると思います。

みかんっこさんやnorikoさんは素人からじゃなくって専門家のところに行くべきだと思いませんか?

→名前があげられた方だけでなく、できれば皆さんが専門家のヘルプを得られれば良いと思います。

素人が答えていいこともあるけど悪い影響与えてしまうことの方が問題だと思います。

→悪い影響もあるけど、良いことが少しでもあるならと願い、万引きに苦しむ人が一人でも減るよう祈りながら掲示板の運営をしています。

・・・・・

さて。
この件に関しましては、繭さんからだけでなくどなたに対しても管理人からのお返事は今後いたしません。

本BBSは住人の皆様のものであり、管理人がこれ以上考えを述べたり、また掲示板のあり方についての議論に管理人が参加したりすることは私のポリシーに反します。

大変申しわけありませんが、ご理解ご協力をお願い致します。
 

教えてください。

 投稿者:coromochi  投稿日:2016年 8月23日(火)20時22分6秒
  初めて書き込みしています。クレプトの患者本人です。

赤城高原ホスピタルや京橋メンタルクリニックにもかかったことがあります。

先日,紹介されて麻布10番にある,さいとうクリニックを受診しました。

あの有名な,斉藤学(さとる)先生の診察をうけました。

その時に,万引きは,衝動行動と言います,といわれまして,

ネットで衝動行動とは?と調べたら,境界性人格障害のサイトに多くヒットしました。

クレプトマニアは境界性人格障害と関係あるのでしょうか?

私自身はうつ病で,境界性人格障害と診断されたことはありませんが,

境界性人格障害のサイトを見ると,摂食障害などが触れられており,関係があるのかもと

感じました。斉藤先生の診察はまだ1回しか受けておりません。

知識や意見がある方がおられましたら,コメントいただければ幸いです。
 

もう一度

 投稿者:ましろ  投稿日:2016年 8月23日(火)13時24分14秒
  久しぶりに失礼します。

みなさんのやりとりを見て、思ったのですが、
もう一度、最初のところにある、
管理人さんからのお願いを見るべきかと。

[0] 管理人からのお願い 投稿者:管理人
投稿日:2011年 7月28日(木)07時07分38秒
この掲示板を使うにあたってのお願い事項です。(ここには投稿できません)

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1)自分を含む個人情報
2)犯罪を肯定するような内容
3)他人を傷つける内容

・・・追加説明・・・

1)メールアドレスは、記載できない設定になっています。

2)には「万引き・窃盗の具体的な手口」「見つからない方法」「罪を軽くする方法」なども含まれます。 小さなことでも、読んだ人の犯罪のヒントになるようなことは避けたいのです。

3)ときには、立場の違いや考え方の違いで意見が対立することもあるでしょう。感情が抑えきれなくなることもあるでしょう。でも、投稿ボタンを押す前に、もう一度読み直してみてくださいね。あなたの投稿がどう受け止められるか。そのために、投稿前に「確認」ページが出る設定にしてあります。

[30] HN(投稿名)について 投稿者:管理人
投稿日:2014年11月 8日(土)15時39分5秒
「匿名」「通りすがり」「通行人」など、匿名系のHNは禁止です。
たとえROMだけの人でも、一度きりの投稿者であっても、立場が違っていても、「盗癖からの回復」を願う気持ちは同じと信じています。みんな仲間だと思っています。
外側からポンと石を投げるようなHNじゃ寂しいじゃないですか。

また、自分を蔑むようなHN・ネガティブなHNも避けてください。(「盗人」「最低女」など)
言霊(コトダマ)ってあると思うんですよね。 暗闇のなか、地べたを這っている私たちだからこそ、前向きな明るいHNを自分につけて欲しいと願っています。
[31] 複数HNの利用について 投稿者:管理人
投稿日:2014年11月 8日(土)15時45分14秒
「自分の意見を擁護するため、あるいは他人の意見を複数の人が批判しているように見せかけるために複数のHNを使っての投稿」はNGです。
【具体例】
・自分の意見に肯定レスがつかないから、違うHNで自分への応援投稿をする・・・NG。
・意見の異なる相手に、違うHNで投稿し反対意見を持つ人がほかにもいるように見せかける・・・NG。

HNの変更は個人の自由です。
【具体例】
・「常連」になりたくないのでHNをときどき変える・・・OK。
・ちょっともめてしまって何となく気まずくて、名前を変えてやり直したい・・・OK。
・普段は「A」というHNで投稿しているんだけど、恥ずかしい内容なので今だけ「B」という名前で投稿する・・・これもOK。

簡単に言うと、同じ話題で複数のHNを使い分けることはNGなのです。
また、意図して他人のHNを使うこと(なりすまし)もNGです。
辛口意見を書くときだけ別のHNを使うこともNGです。

どうしてそれを禁止事項にしないかというと、
・禁止をし削除をすると明記しても、やる人はどんなことをしてでもやる。
・複数HNを使ったことを管理人は調べることができるが、手間がかかったりして限度がある。禁止事項にした場合は、確実に対応しなければ掲示板の秩序は守れません。私はパソコンやIPに詳しくないので、管理人を欺こうと思えばその知識と技術をもつ人はたくさんいます。

・・・というわけで、皆さんの善良性を信じつつ今日も管理業に励んでおります。



[36] 荒らし行為に対する対応について 投稿者:管理人
投稿日:2014年11月27日(木)10時17分0秒
1)掲示板を乱すことを目的に、荒らし行為を行う人がいます。

そのような投稿への対応(注意喚起・削除・出入り禁止等)は管理人がしますので、皆さまは完全にスルーしていただくようお願いします。
荒らしをする人は、相手の反応が欲しくて行動していますので、反応すればするほど荒らし行為は悪化します。


2)価値観・考え方の相違が故に、掲示板が荒れてしまうこともあります。

まずは、ご自身の投稿の内容や書き方にご配慮ください。

現実の場面では、最後の発言が決定権を持ってしまうようなことがよくあります。けれど、本BBSにおきましては「最後の発言が正しいとは限らない」こと前提にしたいと思います。

また、たとえ丁寧な言葉づかいであっても、掲示板が荒れる原因になるような投稿は、管理人判断で削除させていただきます。(他人の投稿の削除要請には対応いたしません。)
管理人判断による削除が度重なるような場合は、たとえ回復を願う気持ちを持っている人であっても、「出入り禁止」の措置を取らせていただきます。

[
 

セラフさん

 投稿者:  投稿日:2016年 8月23日(火)05時16分2秒
  >どんな書き込みでも、捉え方次第で無駄になりませんね。
勉強になっているじゃないですか。
勿論管理のルールを守るのは大前提ですが。

セラフさん、お言葉をありがとうございます。
でもどうしても勉強になってるとは思えないのが正直なとこですか・・・



>Fさん
嫌なら出て行けばいい、とはあたしのことですか?
あなたに言われる筋合いなんかないです。
あたしはここの、回復を目指すの言葉にも助けられてます。とても感謝して日々頑張れてる。
管理人さんに噛み付いてもいないし。日本語読解できないんですね?
「盗癖・万引きに悩む人たちが、回復への方向を見い出すための掲示板」
はっきり書いてあります、だからどう思いますか? 素朴に聞いたんです。
いかに刑罰を軽くするか保身まみれの書き込み、警察で少しでも心証よくのための質疑応答なんておかしい。
「犯罪を肯定するような内容」NG事項に限りなく近い。
 

最後は自分

 投稿者:F  投稿日:2016年 8月22日(月)22時50分20秒
  嫌なら出て行けばいいのです。
同じ過去を持つ人から情報を得て安心したい気持ちも分かりますが、その情報を取捨選択して判断するのは最終的に自分だけなのです。
管理人さんに噛みつくのはやめませんか。
 

norikoさんへ

 投稿者:みどり  投稿日:2016年 8月22日(月)10時03分37秒
  自分の考えでは、費用てきなこと考えると、地元の弁護士さんを探した方が良いと思います。
まずは、直接会って相談してから、依頼するかを決めた方がいいと思います。
治療は役にたつと思います。
 

(無題)

 投稿者:回復  投稿日:2016年 8月22日(月)08時35分5秒
  もちろんルールは必要だと思います。
でも他では言えない聞けないことを言える場で、言うことによって回復もあると思います。
質問ばかりする人、答えてあげる人、それを違うと論じる人、すべて居てもよくて、結局は自分がそれをどう捉えるか、かなと思います。
すべて自分次第なので。
ちなみに治療は役に立つと思っています。
でも入院治療を薦めるだけの某病院は私はよくないと思います。
自分にあう病院を探せるといいですね。
 

(無題)

 投稿者:セラフ  投稿日:2016年 8月22日(月)08時24分54秒
  >そうやって自分のことしか考えられないから万引きもやめられないんだと、勉強になった。


どんな書き込みでも、捉え方次第で無駄になりませんね。
勉強になっているじゃないですか。
勿論管理のルールを守るのは大前提ですが。
 

管理人さんへ

 投稿者:  投稿日:2016年 8月22日(月)07時54分29秒
  クレプトマニアという病や依存症になっててみんな万引きやめたいのにやめられなくて、どうしようもなく追い込まれたり、死んだ方がましや自分消えてしまいたいって追い込まれてでも万引きはやめたい人達はどうなるんですか?
ここにカキコする人達はみんな素人だけど KAミーティングに準ずる効果があるんじゃないですか?
万引きやめたい人達の手助けのためなんじゃないですか?
ここは病院じゃないし、法律相談所でもないんじゃないですか?
警察に捕まりましたどうなりますか、いい弁護士さんいませんか、罰金何回で懲役ですか、そんな「?」取り憑かれたように他の人のことなど考えずに書き込みし続ける。
それだけ追い込まれてるって読めば簡単にわかります。
でもそれは万引きをやめようの主旨から完全に離れてませんか?
それこそみかんっこさんやnorikoさんみたいな人にここの素人が答える方が危険じゃないですか?
ここを逃げ場にしてもらえればっておかしいです。
捕まってから警察であったことや判決受けて、だから絶対に万引きしないでって書き込みしてくれてる人達、きっと思い出したくもないことあるはずなのに傷をえぐるような「自分の保身や自分可愛さ」の人達を気遣って、大きな十字架背負ってる人達は追い込まれてないとでも思ってるのですか?
みかんっこさんやnorikoさんは素人からじゃなくって専門家のところに行くべきだと思いませんか?
素人が答えていいこともあるけど悪い影響与えてしまうことの方が問題だと思います。
 

(無題)

 投稿者:  投稿日:2016年 8月22日(月)07時23分20秒
  あたしもあみさんと同じよう感じてたけど敢えて書いてなかった。
みかんっこさんもnorikoさんももう捕まっちゃってそれって万引きしてるのやめられなかったからじゃん。
ここってそうならないようにがんばってるとこだよ。
管理人さん優しい言葉にしてくれてるけど、やっぱり違うでしょって。
万引きしないためのクレクレはあり。万引きしてたらいつか警察に捕まって最後は刑務所に行くはめになることわかってるからそうならないようにみんなが頑張ってるのに。
捕まっちゃったら反省もなく今度は罪軽くなりたいに必死でクレクレ。
警察で大変な経験したってこと書いてくれてるだけであたし達、万引きはやめなきゃってなれてる。
なんかみかんっこさんとnorikoさんて自分勝手過ぎる、警察の世話になってもう金輪際やめるってみんなもしないでってメッセージくれてる人達にしつこくしつこく自分が安心したいためだけに「?」で連日聞く。答えてくれてる人達も優しいから言葉選びながら答えてくれるのに甘えてずっとクレクレ。
そうやって自分のことしか考えられないから万引きもやめられないんだと、勉強になった。
あたしは絶対やめる。やめてみせる。みかんっこさんとかnorikoさんもいい加減もうやめてほしい。
 

(無題)

 投稿者:かんこん  投稿日:2016年 8月21日(日)15時02分13秒
  みかんっこさん
どうなりました?とか、聞き過ぎ…
 

ありがとうございました。

 投稿者:管理人  投稿日:2016年 8月21日(日)14時30分53秒
  「管理人さんはどう感じていますか?」とありましたのでお返事いたします。

個人的には、あみさんと同じように感じていました。
ですが、管理人が介入しなかった理由は三つあります。

一つ目は、「管理人からのお願い」に引っかかるような内容ではなかったからです。
「弁護士を紹介してください」から「○○弁護士は窃盗に強いですよ」とかいう流れでしたら、『罪を軽くする方法』になりますのでストップをかけましたが。

二つ目は(こちらが大きな理由です)本BBSの運営は、基本的に住人の皆様にお任せしているからです。
このBBSは、長く来てくださる方新しい方様々ですが、その時その時のメンバーによって雰囲気というかキャパシティというかガイドラインというか何というかそういうものが変わります。
なので、誰かが「このような内容は主旨にあっていない」と発言したとして、住人の皆さんが「同感です」というときもあれば、同じ発言であっても「いや、これこれこうだから許容範囲だ」となるときもあります。

「同感です」となれば、そのように掲示板が流れていくので管理人の出番はなし。(今回はあみさんにご指名いただいたので出てきました)
意見が拮抗して荒れてしまうようなときには、管理人の判断で方向を決めさせていただくようにしています。

三つめの理由は。
もしかしたら、何度も何度も『?』で訴えるのは、精神的なものかもしれない・・・と考えたからです。
精神的にギリギリなのかもしれない。あるいは、病的なもので、ここで誰かが応えてくれることで、気持ちのバランスを取っているのかもしれない。ここでのやりとりが、もしかしたら誰かの万引きを抑えているのかもしれない。
そんな思いもありました。

もちろん、どんなに「誰かが万引きを抑えられている」としても「管理人からのお願い」に反していればそれは削除対象ですけどね。

以上、うまく伝わるとよいのですが。
 

(無題)

 投稿者:旧noriko  投稿日:2016年 8月21日(日)10時06分0秒
  同じハンネの方がいらっしゃったので名前の前に『旧』をつけさせて頂きました。

確かに質問ばかりでしたよね。
殆ど『?』で終わるような文面ばかりでしたよね。

今はネットもあるし、聞く前にまずとことん調べることも出きますしね。

私の方は昨年まで、感覚が麻痺して額は少なかったですが殆ど毎日窃盗をしてしまいましたけど、子どもが出きてちゃんとしたお手本になれるような親になりたいと思い自然に止まりました。

でも、今盗れる!とか店員もカメラもない!など心で思ってしまうことはあるのでこれからも気を引き閉めて1日1日しっかり積み重ねて行こうと思ってます。
 

(無題)

 投稿者:スタンレー  投稿日:2016年 8月21日(日)08時32分16秒
  確かに最近の書き込みはクレクレばかりだよな
しつこく根掘り葉掘り、そのあとどうなりましたか? 2回目でも罰金で済むでしょうか?
自分の保身のために血眼になってるね

捕まったその後?ケースbyケースでなんとも言えんだろ
ただ、いい歳した大人が万引きやってる時点で警察には常習性を疑われてるよ

バレてないと思ってるのは自分だけで、意外と見られてるのかもな
先の書き込みの子供みたいに

最近は売り場にピンカメ仕込んでる店もあるみたいだからな
ピンカメ怖いじゃなくて、壁に耳あり障子に目あり
恥ずべき行動をどうやって止めるかじゃねーの
 

すいません

 投稿者:あみ  投稿日:2016年 8月21日(日)03時21分55秒
  ここは、窃盗した犯罪者に有利な弁護士を紹介する場所では決してないはずです。

切羽詰まって相談する人もいない、であっても違うと思います。

そうなる前に励ましあって、どうすればいいのかって前向きに語り合うべきとこなんではないですか?

もちろん精神的や心因的にキツかったりの弱音があってもいい、同じような経験してる人が

助言や自分の経験談を踏まえて少しでも窃盗から離れられるようにするための書き込み。

私みたいな盗癖クレプトはそういう書き込みで、自分だけじゃない、みんな苦しいけど

もがきながらやめようとしてるんだ、私も頑張ると犯罪しないようにしようっていうのが

主旨だと思いませんか?

良い弁護士さんを紹介して下さい。 自分で見つければいいことじゃないですか?

どうしてわざわざここで探そうとするんですか? 私は間違ってると思います。

警察に捕まってからのこと。 経験はないけどそうなってからの対策を書き込みするのも

おかしいと思います。

クレプトでもどうにかして盗むことをやめるための板がこうなってしまったら

ここの意味がなくなってしまいませんか?

管理人さんはどう感じてますか?
 

そして

 投稿者:あみ  投稿日:2016年 8月21日(日)03時04分27秒
  私も警察に捕まったらどうしようっていつも考えてた。

この掲示板には捕まったことがある人たくさんいて

でも初犯なら家族が来てくれれば指紋とか取られても帰れるんだって

何だか自分が捕まってもそんな大事にならないんじゃないかって。

ここのところで、罰金何回で裁判になるとか、勾留されるとか

そういう話題ばかりになってますね。

今やめられてるからっていうわけではないです、誤解しないで下さい。

でも、捕まってしまうことがまるで普通のような書き込みばかりになってませんか?

捕まったらどうなるか、罰金刑で済んでよかったとか

執行猶予ついたからどうだとか。

捕まってその後どうなりましたか? とかばかりになってる。

これじゃ、更生するための目的じゃない。

捕まったことがないからじゃないけど、何となく警察に捕まってからの手順の

ノウハウを教え合うような板になってるのっておかしいです。

捕まること、そういうことにならないようにのための板なのではないですか?

私は、この板で同じように苦しい思いしてるけど、盗らないことをしようという

みなさんの書き込みを励みにしてるんです。

他のたくさんの苦しい思いをしてる人達もそうではないでしょうか?


警察沙汰になった後のこと、この板に必要ですか?

警察っていう司法預けになってしまったら、そういう専門の人

弁護士さんなどしか答えられないと思うんです。

ここで犯罪者同士がああでもない、こうでもない、違うような気がします。

万引きや窃盗をしないようにするためにはってことが目的なはず。

苦しい胸の内を誰にも言えないことをここに書き込んで、それをやめるための

助言をし合ったりじゃないですか?

初めて書き込みしました。

最近の警察に捕まった後どうなるのか、は方向性が違ってると強く思ったので。

警察に捕まったりしないために、法律犯すことやめるための場所であってほしいです。
 

原点

 投稿者:あみ  投稿日:2016年 8月21日(日)02時48分19秒
  ずっと読んでます。

クレプトマニアからの脱却、更生が意図のこの板で

私も苦しい最中だけど、頑張ってます。

万引き、人の財布から金を盗む、繰り返してました。

どうしてこんなことやってるんだろう、盗むことはとっても疲れるのに。

盗った後はものすごく嫌な気持ちにもなる、あんまりにも嫌気がさすと

もういいや、クレプトは治らないんだからと自暴自棄になってました。

クレプトは一生治らない、絶望的なんだと開き直って余計に盗んでたり。

こんな私が今万引きも窃盗もしてないのは、ある時万引きしてるのを

小さな子どもに見られてたんです。自分の子と同じくらいの5才くらいの子。

周りの大人の目とか防犯カメラがどこか注意がいく、いつも通り。

全く気づかなかった、低い位置にいたあの子。

じっと見られてた。どう思ったんだろう。自分の子がこれ見たらどうなんだろう。

我に返ったというか、衝撃が走った、体中に電流が流れたようなショック。

それから一切万引きもついでにお金の窃盗もしなくなりました。

あの子の不思議そうな、でも悪いことしてるとわかって見てる目がこびりついてます。

こんなの買うのに自分のお金減るの嫌だ、盗ってしまえばいいだけのこと。

悪いことしてるのはわかってたけど、もう感覚が麻痺してたんです。

あれから数ヶ月経つけど、まだあの子の目がしっかり見てる。

盗れない。万引きしたお菓子を我が子に与えてたことが今はゾッとするんです。

人のお金盗ることも何とも思ってなかった、むしろ得した気分だった異常さ。

あの子の目、我が子の目だったと思う。
 

教えてください

 投稿者:noriko  投稿日:2016年 8月18日(木)14時55分24秒
  弁護士さんさがしています。
治療は効果ありますか?
よろしくお願いいたします。
 

kureputomania

 投稿者:noriko  投稿日:2016年 8月18日(木)14時47分21秒
  クレプトマニア専門の弁護士さんご紹介していただけませんか?
今の弁護士さん、精神症状には関心しめして頂けませんので
不安な日々を過ごしています。
よろしくお願いいたします。
 

まるこさんへ

 投稿者:いよさん  投稿日:2016年 8月12日(金)22時27分42秒
  書いていらっしゃることが私のこれまでと同じ様なことが多くて、驚きました。
クレプトマニアを親のせいにする気はないし、もちろん窃盗という犯罪ですから反省はしています。けれど、親から受けたつらいことは大人になってもずっと残っていますよね。

私は今病気になり歩けない状態になっています。
お店にもいけないので窃盗をする心配はないですが、更生するにも働けないので苦しんでいます。
他にも頭痛などの症状もありますが、親は詐病だ!窃盗の罰だ!と病院にいかせてくれません。

いつか私もまるこさんのように、更生して、病気も軽くなって、普通の幸せな暮らしができるのかなって、まるこさんの投稿をみて勇気が出ました。ありがとうございます。
 

みかんっこさんへ

 投稿者:いよさん  投稿日:2016年 8月12日(金)22時11分33秒
  携帯が復活したので、またあのアドレスにメールいただけたら嬉しいです。  

りらさん

 投稿者:桜子  投稿日:2016年 8月11日(木)17時06分30秒
  お気遣い、ありがとうございます。
私は執行猶予まで来てしまっているので、過去を話すことが辛いなどというより、真っ直ぐに進む毎日です。
ただ、不安な気持ちを取り除いてあげたいという気持ちと、その不安を持ちながら生活する事が御本人の為なのでは?など、色々と迷う部分がありますね。。


みかんこっこさん

最後の罰金から6年経っていました。
決してお話するのが辛い訳ではありませんが、私の経験からのお話は、一旦此処までにしておきますね。やはり様々な例があり、罰金2回になるとも、裁判で執行猶予がつくとも、何もわからないのです。

救いの例で、安心したいお気持ちもわかりますが…。

どなたかが仰ってましたよね。「刑務所はどんなところ?なんて愚の骨頂のような質問をしてあれこれ心配するくらいなら、今すぐ万引きをやめてください」と。

やめる事こそが、今後の自分の為なのです。
私の様に裁判になって、執行猶予がついても過去の他の物が出てしまえば刑務所決定ですから…

不安な気持を大切に、繰り返すことなく、今回の件が大きくならないことを祈っていますね。
 

友美さん

 投稿者:べリアル  投稿日:2016年 8月11日(木)15時45分54秒
編集済
  大変でしたね。
在宅起訴ではなく、留置されてしまったのですか?
前回は罰金1回でしたよね?それから今回の事件までどれくらいの期間が空いていましたか?
やはり障害事件扱いになったのですか?

色々聞いてしまいごめんなさい。
あまりの結果で…驚いてしまっています。
私はまだ検察からの呼び出し待ちです

買い物大変ですよね。引っ越しは気分転換にいい機会だと思います。
 

(無題)

 投稿者:りら  投稿日:2016年 8月11日(木)15時24分21秒
  後日逮捕の件でもそうでしたが、2度目の罰金刑になるか執行猶予か、検察官がどう見ているかにもよります。
不安なのはよく分かりますが、少し聞きすぎではないでしょうか。
答える側も、自分の時はこうだったとしか答えようがないですし、それが同じように適用されるとは限りません。
何より、しつこく聞かれた側もつらいのでは?と思ってしまいました。
 

ベリアルさん

 投稿者:友美  投稿日:2016年 8月11日(木)15時06分37秒
  執行猶予付き懲役です

窃盗含めあらゆる犯罪に気をつけながら生活していかなければなりません。
もう信号やゴミ捨てまで気を使っています。

買い物する時に抵抗とても有りますが、本当に後がないのでなんとか買ってます。

ここではクレプトマニアに対し理解がある方々が集まりますが、法の前ではほぼ意味をなさないし、法律に違反しているのに変わりは無いと骨身に沁みました。
検察官にあなたの行動は理解しがたい、他に不幸な人や重篤な精神障害で生活がままらない人はいくらでもいるけど法に準じ生きている。盗りたいから盗るなんて、人の死が見たいから殺すのと同じ、矯正不能だから社会から隔離するしかない、真面目に生きている人に迷惑なだけです。
と辛辣ながら否定できない言葉をもらいました。
今回拘留されている間はきもちが楽でした。盗りようがないから。
実は拘置所を出たその足でスーパーに行き窃盗しました。今は絶望しかありません。

とにかく買い続けること、投薬を続けることはがんばっています。

手を切り落としてもらいたいくらいです、、、

近々、通っている病院の近くに引っ越しする予定です。近所に逮捕されたこと知っている人もいるので、外出も不安なのです。


 

桜子さま

 投稿者:みかんっこ  投稿日:2016年 8月11日(木)14時31分18秒
  細かいこと突っ込まれますよね…警察の取り調べでは過食や過食以外の食事は何を食べてるか、過食費はいくらかかったかなどネチネチ聞かれました。事件に関係ないことなのに…
なんでも、それなりの罰を与えるからには細かいところまでやるそうです。

検察によるのですね。
ちなみに裁判になった事件のときは、罰金の事件からどれくらい経ってからでしたか?
 

みかんっこさん

 投稿者:桜子  投稿日:2016年 8月11日(木)10時30分21秒
  流れは同じだったと思います。
ただ、調書の内容からかなり色々と突っ込まれたり厳しい事を言われたのを覚えています。

その場で分かるかどうかは、検察官で違うのではないでしょうか…?
 

必ず更生できる

 投稿者:まるこ  投稿日:2016年 8月11日(木)02時50分11秒
  私もいわゆるクレプトマ二アでした。子供時代とても良い子で万引きなどする筈がなかったのに、両親から虐待を受けていたためさみしくてたまらず、淋しさがたまって万引きというまるでこどものような行為に陥ってしまいました。 両親は私が病になってもきちんと病院で医療を受けさせてくれず、帯状疱疹という恐ろしい病だったのが今でも後遺症が残り、完治しておりません。他にも激しい呼吸困難になったりしました。しかし病になった時親は全く胸を痛めてくれないでただなぜか怒るばかりなのです。傍から見ているだけではまるで恵まれているように見えており本当にたちが悪いです 裕福だったでしょうに私のために一円も医療費をだしてくれなかった信じられない家庭でした。そんなこと言ってもそれと万引きとは関係ないだろといわれるのは百も承知です。とても大人とは思えない行為です。本当に大馬鹿でした。ただこれだけは言わせてください
人生は必ずやり直せます。更生できます。周りの信じる力によって実現するのです。こんなやつはもう駄目だとか 自分なんて生きていても仕方ないなんて絶対思わないでください。今私は作業所で人形の作品づくりに取り組んでいます。やがてそれを仕事にできたら良いのですが、、、、毎日孤独で心が折れそうですが、、、
皆さん、直るという希望を決してわすれずに今日も生きてゆきましょう!!!

 

桜子さま

 投稿者:みかんっこ  投稿日:2016年 8月10日(水)20時21分32秒
  詳しい回答ありがとうございます。
罰金かどうかは、検察からの呼び出しの時にわかりましたか?
二回目の罰金のときは、1回目と同じような流れでしたか?
 

みかんっこさん

 投稿者:桜子  投稿日:2016年 8月10日(水)17時58分43秒
  検察呼び出しについては、私の経験上は一度だと思います。警察から送られた書類に沿って間違いないかとか色々と聞かれます。
此処で何かあるなら、再度ということもあるのかもしれませんが…

警察の聴取については、私は今まで多くても三回くらいしか足を運んだ記憶しかありません。
聴取が終わり、暫くしたら検察から呼び出しがあると思いますと言われれば、間違いなく書類送検でお店も被害届を出しているのだと思います。これは、買い取りをしていても関係ないと思います。

検察からの呼び出しの封書が届くまでも結構か掛かりますね。。これは、まちまちとも言えますが、大体1~2ヶ月とか聞きます。私も今までそうでした。
 

桜子さま

 投稿者:みかんっこ  投稿日:2016年 8月10日(水)11時02分16秒
  そうなんですね、回答ありがとうございます。

二回目の罰金のときは、検察の取り調べは一度ですみましたか?時間はかなりかかりましたか?

警察の取り調べが長時間なのですが、またそれくらいかかりますか?
 

みかんっこさん

 投稿者:桜子  投稿日:2016年 8月 9日(火)22時13分2秒
  3ヶ月経つのに聴取は長いですね。。
そこから書類送検、検察呼び出し、略式起訴か裁判か…。裁判になると、更に長いですね。

弁護士さんの選択は口頭では無く、書類が届くので記入して期限までに返送しますよ。

罰金刑を一度受けたことがある場合の二度目の罰金刑は必ず一回目よりも額が上だそうです。
裁判になった場合、罰金刑は無いですが、裁判官の判断により裁判に掛かった費用の支払いを命じられる場合があります。

大体、10万前後らしいです。
私の場合は、これについては請求無しでした。
 

(無題)

 投稿者:かんこん  投稿日:2016年 8月 9日(火)16時20分10秒
  味を覚えたらそう簡単にやめることなんてできないですよね…捕まるまで私は無理です。  

桜子さま

 投稿者:みかんっこ  投稿日:2016年 8月 9日(火)13時41分51秒
  回答ありがとうございます。
私は専業主婦でやることがないからかもしれませんが、この待ち期間が苦痛でたまりません。
事件から3ヶ月でまだ聴取、これから起訴となるとまだまだ時間がかかりそうですよね。夏休みがあるみたいだし…

そうなんですね、本当に口頭申請だけなのでしょうか?
うちも貯金50は無いのですが、調べられるなんて苦痛でしかなくて聞いてしまいました。
給料入った直後50になるかもしれないし…
 

みかんっこさん

 投稿者:桜子  投稿日:2016年 8月 9日(火)11時55分51秒
  確かに時間は掛かり、気持ち的にもしんどかったですが勾留されなかっただけ良かったのは間違いないです。

勾留されたら、会社にもバレたでしょうし。

弁護士は国選弁護士の方にお願いをしました。

通帳を見せたか?というのは、弁護士をお願いするのに自分の財産の確認のような物があったか?ということでしょうか?
もしそうなら、私の場合はそういうことはしていません。

捜査でならあり得るかもしれませんが…
 

桜子さま

 投稿者:みかんっこ  投稿日:2016年 8月 8日(月)19時14分7秒
  そうだったんですね…在宅だと時間がかかってヒヤヒヤしませんでしたか?

弁護士は国選でしたか?私選でしたか?
頼むとき、通帳の残高とか見せましたか?
 

みかんっこさん

 投稿者:桜子  投稿日:2016年 8月 8日(月)10時41分2秒
  ごめんなさい、質問に一つ答え忘れてました。

私は、裁判になった物も含めて全て、在宅起訴です。裁判になった時のは本当に勾留されてもおかしくなかったと弁護士さんから言われました。。
 

思いだした

 投稿者:かなっち  投稿日:2016年 8月 7日(日)21時10分47秒
  昔、会社の社長が買った宝くじ100枚盗んだ。1万程当たった。
社長は宝くじ無くしたって皆の前で言ってた。でもホテル泊りや移動が多く、書類と紛れたりで何処で無くしたかは分からないとの事。
ホテルで掃除のおばちゃんが捨ててしまったのかもとか言ってた。こういう時に限って当たってる気がするわって言ってた。無くしたのは自分が悪いと騒ぎにはしてなかった。
私が社長の机開けて盗んだんだよね。最近、窃盗人生を振り返って思いだした。
お金や物、宝くじまで盗んでたか。すごい事してたな。しかも会社の中で。
会社の中って結構金目の物あるよね。今思うと。会社の中で安心するのか無防備の人多いし。
もう窃盗はしてないけど、今迄を振り返ると凄いし、怖い事してたな。
 

みかんっこさん

 投稿者:桜子  投稿日:2016年 8月 7日(日)13時52分23秒
  私は1回目の罰金刑から3年位経っていました。

結局、そこからもやめることが出来ず。。
昨年、裁判、執行猶予中です。
 

友美さん

 投稿者:べリアル  投稿日:2016年 8月 7日(日)13時23分31秒
  私も家事育児ができないほどの停滞感に苦しみ、薬を減らしてもらいました。
なにもやる気しないし(だから万引きも収まるだろうというもの)毎日ボーッとやり過ごしています…


あれからどうなりましたか?私は聴取がまだ終わりません…
 

(無題)

 投稿者:友美  投稿日:2016年 8月 7日(日)08時14分48秒
  衝動性を抑える薬を精神科からもらい服薬しているのですが、倦怠感が強く出ます。医師は副作用だから服薬を続ければ慣れると説明してくれましたが、家事は何もやる気が起きず食欲も無く1日布団でウトウトしている状態になるので少し不安です。
そのうち慣れるのでしょうか?クレプトマニアで精神科に受診中の方で同じ経験持たれている方にお聞きしたいです。
 

桜子さん

 投稿者:みかんっこ  投稿日:2016年 8月 6日(土)17時19分29秒
  回答ありがとうございます。
2回目の時は在宅起訴でしたか?1回目の罰金刑から何年くらいたってからでしたか?
 

(無題)

 投稿者:ゆかり  投稿日:2016年 8月 6日(土)12時57分31秒
  私は逮捕、拘留を経て執行猶予中です。

拘留中に同じ累積窃盗犯の過食症のまだ若い女性に会いました。
前回の最寄りのKAで偶然再会し、話を聞きましたが彼女は実刑を受けていました。
罰金刑の直後の犯行だったらしく裁判では自己欲の為の身勝手な犯行である。また被告人が主張する精神的な病が関係している可能性はすてきれないとして、医療刑務所送致だったそうです
この文は彼女の了承を得て書き込みますが、罰金二回とか前例はあくまで前例なので、厳しい判決になれば日常は崩れ去る事を心にとめておききましょう。
 

みかんっこさん

 投稿者:桜子  投稿日:2016年 8月 6日(土)12時09分34秒
  私は、罰金刑を2回受けていますよ。。  

刑罰

 投稿者:みかんっこ  投稿日:2016年 8月 6日(土)11時19分26秒
  罰金二回になった方いますか?それはまれで、一度罰金になったら執行猶予なのでしょうか。
ケースバイケースとはいえ、やはり心配です。
 

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