クレプトマニアＢＢＳ

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ｋａｚｕｎａさんへ 投稿者：ＫＭ投稿日：2008年 5月13日(火)16時50分34秒

その後どの様にお過ごしで？かばんを盗んでそのかばんで万引き・・・悪質ですよ。少しづつ解決していってください気持ちはわかるけどな。。。私も以前はかばんや紙袋を盗み万引きしていました。ぜんぜん捕まらないし余裕でした。店の人や警察を見下しているのでしょう。。。でもそこまでして盗って何になるんだろう・・・いろいろ考えているうちに私はそこまでの万引きはなくなりました小さい物はやめられないけど。。。一緒にがんばりましょう

お久しぶりです 投稿者：ＫＭ投稿日：2008年 5月13日(火)16時43分21秒

会社を辞めてこの掲示板をみる事ができませんでした。今、ｲﾝﾀｰﾈｯﾄｶﾌｪでみています。たくさんの方が悩んでいるのですね・・・暫く就職活動で忙しく盗癖はきえていました。が仕事を辞めて収入がない為、盗りたい願望増です。収入が無いのにお金を使って買い物がきつい。。。就職活動もうまくいかず惨敗やけになりそうです。。。でも改めて万引きは犯罪だと認識しがんばってこらえています。皆様もがんばってください

(無題) 投稿者：まな投稿日：2008年 5月12日(月)02時48分51秒

ゆうさん下さる言葉に感じられるお心遣いに、なんと言えばよいか・・・本当にありがとうございます。＞すべて悪なんてないはずそうかもしれません・・・自分はこうなんだとあきらめて投げ出してしまうのは、一番卑怯な選択だと思います。行き詰まり感からネガティブなことばかり考えてしまいますが、今やっている治療に加えてなにかできることを探して取り組んでいきます。まゆたかさん２年ものあいだ依存を断っておられるとのこと、尊敬の念にたえません。私には盗癖の他にも様々なアディクションがあり、自助グループに参加しています。あいにく一番の問題行動である盗癖の自助グループは地元に無く、その点は残念でならないのですが。「アルコールなどの物質依存は死に至る病、盗癖などの行為依存は破滅に至る病」まゆたかさんの言われるとおり、根は同じなのだと思います。私の盗むことへの依存度合はかなり大きいらしく、やらないでいると精神状態が不安定になるのが分かります。盗癖以外の依存行動が激しくなってきます。それでも何より手を出してはいけないのは盗癖だと思うので、今後はうまく各アディクションの依存度合を振り分けていってみるつもりです。本当は、どのアディクションも手放せるのが理想なのですが・・・。アドバイス、心より感謝しています。 YAMAさんご紹介いただいた方法は確かに有効だと思いました。あとは私自身がそれを実行することですが、それを想像すると、非常に抵抗を感じました。盗むという行為に依存しきってるんだなと実感します。また、「手袋をどこで用意しようかな」と思ったとき、当たり前のようにその手袋すら盗るのを前提に考えた自分がいて、その性根の腐り具合に呆れました。実行する自信は正直なところあまり持てないのですが、正規の方法で手袋を用意して外出の際には常備しようと思います。ありがとうございます。

(無題) 投稿者：Ｍ投稿日：2008年 5月10日(土)10時25分24秒

何もかも失くしそうです。何とかこころが折れてしまわないようにしたいです。どうして盗癖になんてなったのか。

ワンポイントアドバイスです 投稿者：YAMA（専門職です） 投稿日：2008年 5月10日(土)10時20分30秒

この方法を試してみてください。なるべく目立つ色の手袋（皮製でもOK、できれば厚手のもの）をつけて外出してみてください。当然見つかりやすいし、また手袋をはずさないと行動できません。あくまで一時的な対応ですが、効果はあると思います。もちろん心の治療が大切ですが、その前に行動を止めなければなりません。お試しください。

http://placestella.com/default.aspx

(無題) 投稿者：kazuna 投稿日：2008年 5月 9日(金)15時05分34秒

胸が苦しくて苦しくて誰にも言えないからずっと溜め込んでたんですが限界に達したのでここで吐き出させてもらいます。最近の私の行動はかなり酷い状態になってます。先日捕まり、5度目の逮捕なのですっかり家族からの信頼を失ったのですがそれは自業自得なのだから仕方ないと思っています。それでも、こんなどうしようもない私にもう二度と窃盗をさせないようにと母が毎日私の過食用の食材を変わりに買ってきてくれたり（お金は自分で払います）買い物に行く時は一緒に着いてきてくれたり仕事に行く時も駅まで一緒に来てくれて帰りも駅で待っていてくれます。こんなにしてもらってるのに私の盗癖は留まる事を知らず、母の目がない出勤先のコンビ二、パン屋、ドラッグストアで未だに盗り続けています。買い物を一緒にしているときも母の存在がウザイと感じたりするときがあります。本当に自分は最低の人間だと思います。今日も仕事場がお店なので、化粧品などを盗ってきてしまいました。職場の人が一生懸命働いているのに隙を見てこんなコトをしている自分が情けないし申し訳なくてたまりません。もっと強くならなくては堕落していく一方です。今度捕まるようなことがあったら家族から家には入れない、専門の施設に入院させるといわれています。けれど、自分のことよりもこんな私でも見放すことなく尽くしてくれている両親の為に私は立ち直らなければいけません。今日で最後この繰り返しの日々。今度こそ本当に最後にしないといけません。なぜ盗ってしまうのかが分からないのでどうして良いかわかりませんが盗ろうとした時、一呼吸してその罪の重さを考えられるようになるよう努力します。

依存症 投稿者：まゆたか 投稿日：2008年 5月 9日(金)10時10分45秒

私はアルコール依存症です。対象が万引きか酒かの違いだけで、やってることは同じ様なものです。家族や世間に隠れて、いかに見つからないように飲むか・・。飲んで一時の快楽に溺れ、反社会的（飲酒運転など）行動をとり、家族・世間に迷惑をかけ、人に迷惑をかけ、自分を追い込み、最後は廃人となって死んでいくのが、アルコール依存症者の末期なのです。万引きも、アル症も、抜け出すには、決心・決断・継続しかないと思ってます。私は断酒して２年たちます。決心し、決断したのも、継続できてるのも全て自分の意思です。きっかけは　　「やめよう！！」と思う心。私の継母は万引きや窃盗をいまだに繰り返し（６１歳）散々私や父を苦しめてきました。愛情に恵まれない家で育ったせいか、私には虐待をし、心が（持って生まれた性格もありますが）完全に病気です。　　私は継母がいまだにﾀﾞいっ嫌いで、実家に帰りたくないです。（父がいるので仕方なく孫みせにたまーに帰りますが・・）心の病気だから、精神科にかかるように何度も言いましたが、「精神病！？馬鹿いってんじゃない！」とみとめません。・・馬鹿な女です！！私はクレプトの被害者でもあり、両方の気持ちが少しはわかったような気になってますが、やはり、万引きして、人様に迷惑かけるのは許せないかもしれません・・。「やめたい！」と思うのではなく、「やめよう！！」と決心することだと思います。ここに書き込んでる方は、後悔・自負の念に陥ってもがいてる方たちなので、きっときっと、やめれますよ！行動あるのみだと思います。

(無題) 投稿者：ゆう投稿日：2008年 5月 8日(木)09時36分4秒

ここにいる人は、家族にさえすべてを話せない。一部を話しても　吐き出してしまう事ができない。捕まって警察でも　そうだと思う。理解してもらえないし　自分を守るため。だから　ここで吐き出してしまいましょう。答えは得られなくても　何か　違うような気がします。懺悔かな？ずっと　ただ聞いてくれる人を求めていました。まなさん　あなたのしている事は　あなたの一部で他のあなたは　いいとこもあるはず・・・すべて悪なんてないはずです。負けないで。

　投稿者：まな投稿日：2008年 5月 7日(水)02時13分51秒

いちごさん言葉をかけてくださってありがとうございます。私は、自分にはフォローして貰う価値はないと思ってしまうひねくれ者です。それでもやはり、レスに感謝しています。ゆうさん書き込みを読ませていただいていて、自らの歪みを感じました。ゆうさんの言われていることは、私の母の考えに似ています。私は母を憎んでいて、だからそれが正論だと頭では理解しても、反発を抑えられません。このレスは無意味ですね・・・私が幼稚なだけでした。せっかくの有益な書き込みにあげ足をとるような真似をし、すみませんでした。

(無題) 投稿者：ゆう投稿日：2008年 5月 6日(火)18時33分33秒

どんな理由であれ、窃盗をする自分の身に返ってきます。捕まる・人に知れ信用を無くす。捕まらなくても失うものがあります。自分自身。穏やかで幸せな人生はない。私は止めたけど今でも　自分のした事に苛まれています。たぶん死ぬまで　その思いは続くでしょう。救いは　今の自分。償いの日々が癒しです。非難も更生も自分しかできない。普通って難しいものですね。職業上　毎日のように死んでいく人を見送ります。この人の人生は　幸せだったかと思います。ここの皆さんに　あなたの今日があなたの人生を積み重ねる。誰もすべて正しい人はいないのです。人間って自己中心で弱く、不完全なものだから・・・だから後悔や反省を繰り返す。ここにいない人もそうですよ。少しの頑張りをしましょう。皆で。今日もどこかで　一緒に自分と闘っている人がいるから・・・ネ

まなさん 投稿者：いちご 投稿日：2008年 5月 4日(日)22時31分6秒

　　編集済

ここにいる人は誰も、あなたのことを非難する資格なんかないんだよ。みんな同じなんだよ。後悔してるから許される、悩んでいるから格（？）が上、なんてことない。みんなドロボウ。みんな犯罪者だもの。

まゆたかさん 投稿者：まな投稿日：2008年 5月 2日(金)22時47分45秒

犯罪だということは自覚しています。盗癖が始まったのは７歳頃、頻度の差はあれ、以来２５年です。３年前から医療機関にもかかっており、カウンセリングも受けていますがそれでいてこの現状である私を、正直なところどう思われますでしょうか。厳しくとも忌憚ないお返事をいただけましたら助かります。

まなさん・・・ 投稿者：まゆたか 投稿日：2008年 5月 2日(金)11時40分40秒

それって・・あまりにも　　酷すぎませんか？絶句　　です心の病気かもしれませんが・・。私にも３人の子供がいます（私はクレプトではありません・継母がクレプトです）私は万引き等はしないので（過食はします）ここのみなさんの気持ちは完全には理解できませんが・・。もう一度、よーく考えて！万引きが犯罪だってこと！！

(無題) 投稿者：まな投稿日：2008年 5月 1日(木)04時12分15秒

自分のものは服や本と過食時の食べ物子どもにはおもちゃや本他の家族には、食べ物や本が多いみんな、私がちゃんと買ってきたと思ってる私は、私でも役に立てたと嬉しさを感じてるほんとは盗ってきたのだと知ったら、どんな顔をするんだろうな

始まり 投稿者：ゆう投稿日：2008年 4月30日(水)17時30分17秒

　　編集済

私が万引きを始めたのは、皆さんとは　ちょっと違うかも・・過食症が影響とよく聞きますが・・私が小１の時　母の万引きが発覚　父の親からは離婚しろと言われ　親戚中が知る事となった。子供だった私には　わからないように皆が気を配っていた。結局　父は母を許し　親と同居していた家を　母と私を連れ出た。なぜか私は母のした事に気づいていて　知らないふりをした。母に対する尊敬の思いは　そのとき崩れ　同時に私にも母と同じ血が流れているから私も罪人になると思った。自分の家族を否定したくて　理想の家族を妄想し人には自分の家族の事は嘘をついた。嘘が始まり。万引きは社会人になってから、そのうち人の財布から抜き取る現金を盗るようになると万引きは治まり、母と同じだからしょうがないなんて責任転換し　自分を正当化していた。子供を生んで　私と同じになるかも・・・子供も私の事を　私が母に向けた思いと同じように思うかも・・それが止めた　きっかけ。

(無題) 投稿者：無題投稿日：2008年 4月29日(火)16時50分34秒

買い物を自分で行かなくなり、今度つかまればもう後はないじょうたいまできてます・・・。過食嘔吐暦20年、、盗癖が途中から始まり何度か警察のおせわになりました・(ーー;) でも、毎日のスーパーのチラシや、テレビの新商品のアイスの宣伝を見ると取りたい気持ちがすごく書きたてられてこまってます・・。日々葛藤です。アー食べたい、とりたい・・。なんて・・。

皆さんのように 投稿者：まな投稿日：2008年 4月28日(月)02時27分25秒

ちゃんとした、回復しつつあるかまたはせめて回復を目指しているといった書き込みをしたい、しようと思ったけれど・・・ここでも嘘をついていいこになってどうしたいのかという声を打ち消せなかった。私は汚い人間だから、窃盗にもそのほかやってしまったことにも罪悪感がない。だから「捕まったら困るなぁ」という以外に、止めるべき理由も思いつかない。これからも生きている限り、悪いことをし続けると思う。世の中のほとんどの人に憎まれて当然だし、殺されても文句は言えないような存在だと思う。本当は早く死んでしまったほうがいい、生きていてもマイナスしか及ぼさない人間だと思ってる。でも今日も、今も生きてしまってる・・・それが全ての苦しさの源だ。そして今日も必ず盗みをやる。どうしようもない馬鹿だ。馬鹿だと書くくらいならやらなければいいのにそうしないのだから。本当の馬鹿がここにいますよ。

編集機能 投稿者：管理人 投稿日：2008年 4月27日(日)23時15分50秒

葉桜が美しい季節になりました。ＢＢＳも新緑色に衣替えです。自分の投稿の「編集」ができるように設定を変更いたしました。削除はできませんので、削除希望は管理人までご連絡をm(_ _)m

(無題) 投稿者：kazuna 投稿日：2008年 4月27日(日)07時10分25秒

誰にも相談できないのでここで自分の気持ちを吐き出します。何度も何度もここでこうして自分の犯している事を反省しつつも止めることができずにいます・・・。先日、捕まってからは行き帰りと母が同伴で寄り道できない状況になってます。親のありがたみを感じつつ内心では「盗れない」ことが悔やまれて逆に盗りたい衝動にかられている自分が居ます。買い物も１人では行かずに母と行くか買ってきてもらうかどちらかになり以前のような大量万引きはせずに済んでいます。けれど、やっぱり「盗る」ことにストレス発散や快感を覚えてしまっているので親の目がない所でやはり盗ってしまっています。仕事場がお店なので職場の商品に手を出すようになりみんな一生懸命働いているのに私は仕事をしながらも盗るチャンスをねらって盗ってしまっています。どうして止められないんでしょうか？両親に申し訳ない気持ちがあるのに盗る事に罪悪感を感じられない自分がいます。何度も捕まっているのにバレたらお金を払えばいいやという考えが治りません。以前、まだ１人で買い物に行っていた時も盗らないように大きなカバンは持たずに行ってもお店で大きな袋を盗ってそこに大量に品物を入れて盗ってきてました。正直、ここでこうして気持ちを吐き出していますが罪悪感というものんがあまり感じられません。盗らないで過ごすには一体どうしたらいいんでしょうか？盗る物もたいして高級なものではなく数百円の商品です。そんな物のために自分が犯している罪の大きさを考えるとバカバカしく感じられます。ほんのチョットのお得感のために自分のしている事をよく考えて盗る＝ストレス発散この公式をなんとしてでも正していけるようにしたいです

たまには自分のことでも。 投稿者：みりん 投稿日：2008年 4月25日(金)12時09分28秒

今は距離が遠くなって通っていませんが、以前に斉藤クリニックという病院に通院してました。 ACや人格障害や摂食障害で有名な病院なので、ご存知の方も多いかもしれません。初めて通院して盗癖のことも報告しました。そしたら｢1日30分、ジョギングをしなさい。30分連続がきついなら10分ずつ3回にわけて間に5分歩いて休憩しなさい。ただし例え悪天候でも必ず毎日やること｣｢何か表現する趣味を持ちなさい。絵画や楽器演奏やダンスとか｣｢ジョギング以外にも水泳もとても効果的です｣と言われました。表現する趣味はともかく、運動に関しては正直、胡散臭いなあと思ったのですがまあ健康にも良さそうだし、騙されたつもりでやってみたらなんだかあっけないくらいに盗癖がおさまりました。自分で身をもって体験して、こうやって書いてもなんだか嘘みたいですが。 1年前は万引きしないと落ち着かない日々だったけど今ではジョギングしないと落ち着かないです(笑) みなさんも気が向いたらダメモトでやってみては？

(無題) 投稿者：hatomura 投稿日：2008年 4月24日(木)19時47分55秒

今日、検察庁に行って来ました。付添い人として、父も一緒に来てくれました。私は、何回もこの行為を繰り返してきました。警察、検察のお世話になったこともあります。今日こそ、厳しい刑罰が与えられる。ある覚悟を、持って行きましたが、最初に部屋に呼ばれたのは父で、しばらく絶ってから私が呼ばれました。検事さんから、言われたのは「今後、このような行為をしない為に、あなたのすべきことは、なんですか？」と、言われ、私は、「今までの、どこかで甘えた自分とはさよならをして、働き始めた仕事に、打ち込んでモヤモヤとした気持ちを、仕事で発散して、人のあるべき姿、模範的な、人間になれるように頑張ります。言葉ではなく、行動と態度で、示していきたいです。」私は、答えました。検事さんは、「働き始めたので、あれば、お金の価値がわかるでしょう。また、あなたは、今まで、それを黙って持ってきた。言い方はちがうけど、それは窃盗罪です。１０年以下の懲役または、５０万円以下の、罰金刑万引きといって、何回も繰り返していたら、本当に刑務所に入ることになります。もうしませんね？次に、また同じことをしたら、厳しい刑罰を科します。」そういわれ、私は、はい。と答えました。なんらかの、処分が下されると思っていましたが、検事さんの打った書面に、印鑑を押して、家に、帰ってくることができました。自分に、与えられた本当に最後のチャンスだと、思っています。とにかく、仕事に打ち込んで、そのようなこととは縁を切りたいです。ここに、書き込んでいる人達の気持ちは本当に良くわかります。だからこそ、頑張りたいです。症例があるように、二度としていない人もいるのだから、私も頑張ります。

皆投稿者：無題投稿日：2008年 4月24日(木)12時25分42秒

皆さん頑張って

momo 投稿者：ＫＭ投稿日：2008年 4月24日(木)09時14分24秒

ありがとうございます。ここ数日ちゃんと買物できています。頑張ります。

ＫＭさん 投稿者：momo 投稿日：2008年 4月23日(水)17時59分28秒

長い間一人で気持ちを抱え込んで辛かったでしょうね。そうやって自分の行動と感情についてしっかり考えられるようになっってスゴイですよ。例え見つかっていなくても、万引きしていると普段からビクビクしてしまいますよね。警官を目にした時はもちろん、他の誰とも心地良い人間関係を築くことが出来なくなっていませんか？私はそうでした。私の場合は万引きをやめてからもすぐには物欲がコントロールできず、盗っていた時と同じ調子で買い物をしていたのでお金がどんどん無くなってしまい、「やっぱり盗っちゃおうかな...」と誘惑に負けそうになることがしょっちゅうでした。でもやっぱり、ちゃんと買ってお店を出ると堂々としていられます。お店を出る時だけじゃなく、道を歩いていても、誰かと会っても、変にソワソワしたり虚勢を張ったりしないでいられる自分になります。色々な物が手に入っていた時よりずっと自分に対して気分がいいです。でもまぁ、一歩一歩ですから。時々後退してしまうことがあったとしてもヤケにならずにゆっくりやって行けばいいんですよ。応援しています。

最近投稿者：無題投稿日：2008年 4月23日(水)14時05分39秒

掲示板が落ち着いてるので何よりです

何か投稿者：ＫＭ投稿日：2008年 4月23日(水)14時04分13秒

警察官とすれ違うとビクビクする自分がいるわ・・・後ろめたい事してるしやな・・・行けない店が増えていくのは嫌なので・・・今なら未だ人生やり直しできるよね・・・万引きって一見得した感じだけど違うんだね・・・皆の掲示板、過去の掲示板読んでいるとその事に気付いたよ。。。有難う一からがんばるよ恋したいし心綺麗にするよ・・・皆も頑張って

掲示板 投稿者：ＫＭ投稿日：2008年 4月22日(火)17時32分13秒

今迄自分の事を誰にも相談できませんでした。私がこんなのだと知ったら皆離れていくでしょう。軽蔑するでしょう。親や身内はがっかりするだろう。かなりのショックをうけるだろう。。。大切な者を失いたくないので頑張っていきます。この掲示板を見つけ自分の事をかく事で少しですがスッキリしている様な気がします。掲示板で自分の気持ちを吐き出していこうと思います。掲示板から卒業できる様にしていきます

今日投稿者：ＫＭ投稿日：2008年 4月22日(火)17時20分28秒

また買物へ行ってやりそうになりましたがちゃんと買えました。でも簡単に盗れるのにとかお金が勿体無いや損したわという気持ちに襲われました。が罪を犯さずに買物が出来ました。これからは勿体無いという気持ちがなくなる様にしていきます。少しづつお金を払うことが以前みたいに当たり前にしていきます。時間はかかるかもしれませんが今日ちゃんと買物出来たのであとは気持ちの問題だと思います。親に迷惑もかけれないですしね。ｍｏｍｏさんは克服したのですね。私はまだ病的感覚があり何故自分がこうなったのか理由もわかりませんが必ず克服していきます。悪いことをしている自覚をうえつけていきます。なぜこうなったのかっていう苦しみ疑問はありますがやめられないという苦しみの自覚が余りないのよね・・・少しづつ焦らずいくさ。。。

ＫＭさん 投稿者：momo 投稿日：2008年 4月22日(火)15時10分37秒

「盗れる物にお金出すのがアホらしい」、「皆やっていて自分だけじゃないと思うと更に買うのがアホらしい」、「他人の物を盗んで自分の貯金がどんどん増えていくのが嬉しい」、などとはっきりと自覚しながら万引きを繰り返すのは悪質だと思います。ＫＭさんのおっしゃる通り、それが悪質だと分からないことが病気だと言えるかもしれません。でも、ＫＭさんにもその病的な感覚に陥ったそれなりの理由があるはずです。それに気がつくことが今の荒んだ心の状態から抜け出す第一歩になると思いますよ。もちろん、完全に抜け出すのには長い時間と努力が必要で、とても辛い作業なのですが...。私自身も万引きを繰り返していた頃は「世の中なんてクソ食らえだ！」と思う荒んだ気持ちと、「どうして自分は普通に生活できないんだろう...」という自己嫌悪の気持ちでグチャグチャでした。だからＫＭさんも苦しみを抱えて生きている人なんだろうと思うし、この掲示板に来ているということは、その苦しみを自覚しているのでしょう。ＫＭさんは“最初の一歩”を踏み出す準備ができているのかもしれませんね。

返答投稿者：無題投稿日：2008年 4月22日(火)12時51分44秒

やめられない理由とかどうしたらいいかとか人に聞くのはどうかと思います。どんな事にせよ最終答えを出すのは自分です。自分自信です。自分で考えて答えをだそうよ。自分の事なのだからさ

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