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かのんさんへ

 投稿者:ハナミズキ  投稿日:2017年 9月24日(日)22時17分5秒
  地獄を見た、とは実際にどういうことだったのでしょうか? 他の方の抑止に繋がればと思いますので、もしよろしければ教えていただけないでしょうか?  
 

かのんさん

 投稿者:あすか  投稿日:2017年 9月23日(土)21時48分17秒
  「頑張って…どうにか乗り越えて!」…とエールを送ることしかできません。

品物をレジに出せるようになったことは、回復の大きな一歩です。
その苦しさ、葛藤、よくわかります。
100円のキャラメルひとつ買うにも、吐きそうな思いでレジに出し、買ってからも後悔(「盗めばよかった、100円モッタイナイ」「どこかでこの100円分とりもどさなくては=100円分ぬすまなくては」…というクレプト思考)の念と、そんな後悔をする自分に自己嫌悪したり。

今は、買っても盗んでも苦しい段階なんですよ。

でも、頑張ってほしい。
そこを乗り越えたら、「買う」という行為があたりまえになってきます。
3カ月?半年?一年?
どのくらいかかるかはわからないけれど、「盗ろうと思った商品を買って帰ってきた」かのんさんなら、必ず回復できます。

応援しています。
 

地獄を見たのに。

 投稿者:かのん  投稿日:2017年 9月23日(土)16時27分26秒
  今日、ユニクロで2時間近く葛藤の末買い物しました。
上下欲しかったのですが、行く前まで両方とも盗る気でした。
でも、怖かった。

私は常習犯で、顔もあちこちで割れてるし、一度人生棒に振ってます。
二度とあんな思いはしたくない。
ここでやったら(というか「見つかったら」というのが正確ですが)再びあの地獄を見る・・・。
という恐怖心が踏みとどまらせました。
しかし、盗りたい衝動との闘いにエネルギーをすり減らし、ヘトヘトになりました。

毎日葛藤が死ぬほど苦しいです。
自分と家族をもっと大切にしたい。
家族は次に私が捕まったらもうここには住めないと言っている。
次といっても、事実上次なんてものは無い。
破滅しかありません。
それなのに、なぜ盗りたいのか。
すみません。苦しくて吐き出す場がなくて書かせてもらいました。
 

追記

 投稿者:りょう  投稿日:2017年 9月23日(土)09時56分43秒
  あ、あと偉そうに言いましたが、
クレプトマニアと言っても私の場合大きな額ではなかったので(2万は超えてるかと思いますが)、
すぐ終わったというのが大きいと思います。
悪しからず。
 

メルモさんへ

 投稿者:りょう  投稿日:2017年 9月23日(土)09時53分54秒
  >回りの支えがあって彼に直接的な復讐はしませんでしたが、それをきっかけに全てが馬鹿馬鹿しくなりモノを盗るようになりました。

人間は元々そんなに強くもなければ、性悪説論者ではないですが煩悩の塊です。
依存症の大きな原因として、憎しみ=攻撃心=思い通りになれと求める心=依存性があり、つまりは依存症に発展するわけです。
その心が人に向けば対人関係に向けられ、人当たりが良ければ行為として盗みにも走るでしょう。

>また盗みはじめてしまった原因としては、
結婚する→貯金しなくてはならない→節約…節約…
という気持ちからだと思います。
他にも他人と住むというストレスや、
職場の人間関係など、あまり自分では気がついていませんがそういう事も原因なのかな…と

他者の事はわかりませんし深くは言えないのですが、
失礼ですがその前のクソ野郎がいたとしても貴方はこの文章を見ている限りでは恵まれている方だと思います。
(アホ男については、男の女に対する誠実性などは信用しないことですね、20代なら性に関して半分猿な人多いです。特にモテる男ほど浮気はするわで女に対してはだまくらかすのが上手いだけ、というのが正直な男目線での感想ですね。)
そして私もそうですが犯罪に対する認識の甘さと、以前やったクレプトをずっと引きずっているから今もやってしまうのではないですか?
前者は徐々に変革していくしかないとしても(認識の甘さ)、盗む人間=自分という自己同一化が自然と貴方の中で働いているからまた再発するんではないでしょうか?

慢性的な生きづらさは多くの人が抱えています。
それをクレプトにつなげたのが悪手だった。
私はどうしょうもないトラウマ抱えて精神病ですが、貴方にはまだまだ希望がある。

そこで私が救われるために、と考えたのが返金と世の中を広く見る事です。
まだ貴方は自分を顧みて自己嫌悪に陥っているだけましです。
社会を知れば、クソみたいな人間で溢れかえっています。
それで反省も自己嫌悪もないわけですからどうしようもありません。
ただ自己嫌悪も自己満足の一種で、決していい物ではないと思います。
単刀直入に、そういいながらクレプトしているわけですから。

私も店の人に言えたのは僅かですが、ほとんどが別の理由をつけてお店のお金ですよという風に多めに返したり、手紙をお金と一緒に入れて返したりしました。
そして勝手ですが過去は清算したつもりです。
まぁ酒で泥酔してたのと、勤務中(内部犯)だったのでその贖罪の過程は簡単でしたが。
誰でも盗みや悪行の経験のない人探す方が難しいと思います、過去を辿れば。
というか人間全部脛に傷持ってるっちゃ傷持ってます、自己中な存在です。

警察に出頭しても、すっきりする処か火種や国に無駄な金払って逆効果になると思いますよ。
警察に捕まった(別件で取り調べ)事ありますが、警官でさえ「俺も犯罪はやめとこっと。」とか笑ってたくらいですから。
そんな下らない事で人生をだめにするより(これは検事だったか裁判官だったかの発言です。)前向きに社会貢献する方向で生きましょう。
とかく日本は村八分ですが、米国ではボランティアが罪刑に含まれていたりします。
ただ、米国では犯罪率が半端ないのでそれでスーパーなど潰れまくりなのですが、日本でもそれで首吊る人もいます。
それは人道にはんするかと思います。(企業は企業で狡いのですがね、コンビニ店員やってりゃすぐそんな経営者ばっかだと身近でさえ感じます。)
だから損失をのしをつけて補填しました。

警察に出頭しろとかいうのが世俗の意見でルールですが、
実際貴方の状況に落ちてどれだけの人間にそれができて、それにどれだけの意味があるかわかりません。
そこらへんは裁量に任せますが、自助会というのも一つの手立てです。
ただ私は最後は自分の問題なので、贖罪という形でけりをつけました。
ただ別の方の意見で言われたようですが、いまだアルコール依存の断酒中です。

別件で取り調べを受けたときに「恨みをバネにしなくちゃいけないんだ。」とベテラン刑事から言われましたが、人間は互いに相互依存しつつ永遠に分かり合えないもので、そんな言葉司法に携わるものの口実だと思います。
要はガマンしろという訳ですが、「おじさんはこの仕事を誇りに思っているんだ。」と聞こえはいい事を言っていましたが、そう思わなきゃやってられないから自己正当化しているのが本当の処だと思ってます。

ttp://www.cwo.zaq.ne.jp/coach/oki/
どうしても理屈や考えや感情や自分本位では人間社会というのは勝ち負けの世界でしかないようです。
無理に正当化、救われようとするのではなく、自分なりに出来る事はやって、後は天命に任せるぐらいの気持ちでいいのでは?
自分なりのできる事は、私の場合、盗みの反対の清算という逆を行くという手段でした。
上のサイトでもある通り、悪行に対して贖罪を、憎しみに対して愛や許しを、というわけです。
・・・といいつつも私も憎しみ塗れでどうしょうもないし、信仰を持つ(決して宗教的な意味だけではありません、サイトに書いてます。)なんて極めて難しいと思っているので私自身おこがましく思うのですが、
ただ嘆いて助けを求めるよりも(自助会という手もありますが・・・)、
自分を救うのは自分自身(自分の心の在り方や行為)であると、そう思いますよ。




 

はじめまして

 投稿者:メルモ  投稿日:2017年 9月23日(土)02時57分47秒
  以前からここの掲示板を拝見させて頂いておりました。
私もクレプトマニアだと自覚しております。
20数年間生きていて初めてモノを盗ったのは信用していた彼の大きな裏切りが背景にありました。
結婚の話をしておきながら三股されていたのです。
当然お別れしましたが、憎くて憎くて正直今も憎くて、復讐したくてたまりません。
回りの支えがあって彼に直接的な復讐はしませんでしたが、それをきっかけに全てが馬鹿馬鹿しくなりモノを盗るようになりました。
今までどんなに貧乏でも、
欲しいモノはお金を払って手に入れるという事をして生きていたのに、いい大人になってモノを盗るなんて…怖くてお店にも謝りに行けず、警察に出頭する勇気もなく、悩み続けながらも盗る事はやめられず、
苦しいおかしい気持ちをかかえながら生きていました。
おかしくなった自分、何かの精神病かと思い調べ、クレプトマニアであることを知りました。
この時は母親に打ち明けたことで、
モノを盗る事はピタッとなくなりました。

しかし今、婚約者と一緒に住むようになり、
またモノを盗るようになりました。
彼に不満はありません。とても誠実ですばらしい方です。
その人を携帯の待ち受けにしたり、盗りたくなったらそれを見るようにしていますが、あまり効果はなく…
小さな鞄を持って買い物しようと出掛けますが、
その出先で大きなエコバックなどを盗り、そこに盗んだモノを入れたりしてしまいます。
自分が気持ち悪いです。
彼の前で平気な顔して騙して偽って生きている事が。
やめたいやめたいやめたいやめたいやめたいやめたい
普通に生きたい
また盗みはじめてしまった原因としては、
結婚する→貯金しなくてはならない→節約…節約…
という気持ちからだと思います。
他にも他人と住むというストレスや、
職場の人間関係など、あまり自分では気がついていませんがそういう事も原因なのかな…と

盗るモノは食品、消耗品、洋服など、やはり生きていく上で必要なモノなど
誰かの誕生日があれば、それも盗りました。
こんな盗品もらっても誰も嬉しくないのにね…
吐き気がします
死にたくなります
何のために生まれてきたんだろう
モノを盗むために生まれてきたなら死んだほうがマシ
とは言ってもそんな勇気もなく、
またモノを盗む…負のループ
誰か助けて
みんな助けてください
 

お久しぶりです。

 投稿者:あのにます(♀)  投稿日:2017年 9月22日(金)18時31分34秒
  先日、不快なことがありました。改装後に、数回行っている某デパートで。4階に×イ×ー、地下に△ルエ△というスーパーが入り、天然石を販売しているお店が2階に移り、しばらく眺めた後、4階の×イ×ーに行ったのはいいのですが、警備員(もちろん、制服着用)が ついてくるんです。


「私に、何かご用ですか?」

「いえ、別に、何も……」

「だったら、私の後をついてくるの やめていただけませんか?」

「すいません…」


思わず、言ってしまいました。何か盗もうなんて、考えていないのですから。

受付の人に話しをして、その人(後をつけてきた警備員)の上司と思われる人から、説明と謝罪がありました。(きちんと、防犯カメラに写るところで……)
“万引き被害の報告があり、あなたではないのだけれど 似たような人がいる。”“私達も、仕事なので分かってほしい。”“不快な思いをさせて、本当に申し訳ない。”まだ 新人期間らしく、「何も分からないので、許して下さい。」とのことでした。(本人からの、謝罪はなし。)
○○町○丁目、近くに◇◇◇があります。あの辺の住宅に住んでいますと伝えて、帰りました。


ただの吐き出しになってしまって、ごめんなさい。
 

やめたあと。

 投稿者:。。  投稿日:2017年 9月21日(木)20時11分42秒
  拝読いたしましたが、クレプトマニアに至る前にとても耐え難い苦痛を抱えている方が多いように見受けられます。もしそうだとすると、盗みを辞め続けるということだけでは対症療法とは言えないでしょうか。盗みをしなくても満たされた気持ちで生きるのには、そもそもの原因である、個々の盗みをしなければ耐えられないという原因を解明して治療しなければ、他の依存症になってしまうと思います。長文失礼しました  

ヨシコさんへ

 投稿者:りょう  投稿日:2017年 9月21日(木)11時15分30秒
  謝罪頂きありがとうございます。
これで猛反発されていたら更に火種をぶち込む処でした。
ちなみに私は小~高のいじめトラウマ(アスペ、運動音痴、短気などが原因)からPTSDで飲めないお酒と薬を何年も服用、
今日もとてつもない憎しみや罪悪感で数時間は起きれないという状況です。
ですから他人から否定されると溜め込んだヘドロのような感情が起き上がって憎しみが爆発してしまいます。
ちなみにいじめっ子(現弁護士事務所開業)にも復讐として大量の相談と見せかけた嫌がらせ(100を超える)を送りつけ、偽計業務妨害で危うく逮捕になるところでした。(事情や送りつけた内容を考慮して逮捕はなかったです。)
結果が事前に解っていたとしても、会社勤めしてないし、今の私でも同じ事をやっていたとおもいます。
それだけ憎しみ恨み罪悪感恐怖に塗れて半狂乱です。

貴方の事は存じませんが、カウンセリングを受けてらっしゃる、楽しい生活に戻ろうとしているようで、
ちょっとした行き違いで私の呪いのような攻撃内容を送ってしまい、お辛い処申し訳ありませんでした。
どうか私のような人格障害者の言う事はお気になさらずご自愛ください。
間違いなく私よりか貴方の方がまともでしょうから。
クレプトで人生転落した方もいらっしゃるから軽視は絶対できませんが、
まだクレプトマニアの方が人格障害やアル中よりマシな存在かと思います。
 

子供は偉大

 投稿者:りん  投稿日:2017年 9月21日(木)02時51分6秒
編集済
  過食症からの万引きがやめられません。
が、子供が生まれてから、過食はほぼなくなり、万引きをする回数がぐんと減りました。

まだ二歳にもならない子ですが、成長が早く、買い物も教えています。
私が商品を手に取ると、『もってくー』と笑顔でレジまで持っています。
商品を渡さないと、騒ぎ出すので注目を集めます。
記憶力がすごいので、もっと話せるようになったら、私の不審な動きを周囲に話すかもしれない。
なにより、この笑顔を失いたくない!
色々な意味で、子供が万引きを出来ない状況にしてくれます。

まだ、完全にやめられていません。
でも、窃盗をしてしまったあとの後悔や疲労感がひどくなりました。
全くしなくならないと意味がないですが、このまま窃盗をしないのが普通になりたい。
 

ことばを

 投稿者:小夜子  投稿日:2017年 9月17日(日)22時59分0秒
  間違えていたようで恥ずかしいです。
気圧の乱高下のせいかな。不調で堪りません。死にたくて、何もしたくなくて耐えきれなくて、なんとか生活しようと買い物に出て帰り、また盗みました。なんだこれ。やる気が無いのかもしれませんほんとうは。直す気が。
 

スポンサーの見つけ方のアドバイスを!

 投稿者:ごっちゃん  投稿日:2017年 9月17日(日)19時24分1秒
  クレプトマニア、処方薬依存症で2年前、半年間入院治療を受けて、12ステップを踏んでいます。
ステップ5でスポンサーを見つけ伴走者になってもらうのですが、KA でスポンサーになってくれる人はいらっしゃいますか?
AA では中々見つかりません。
クレプトマニアで12 ステップを踏んだ方はいらっしゃるのでしょうか?
 

瑠璃さんへ

 投稿者:まりも  投稿日:2017年 9月14日(木)20時09分12秒
  警察の全戸調査、我が家もむかーしありました。

私も最近とりたくて仕方ない時がありますが、とったら子供が死ぬって呪いをかけたので大丈夫です。
苦しいけど子供が死ぬのが嫌でできません。

思い込み激しいので、それで踏ん張ってます。
あとは無理して仕事の日数を入れないようにしています。

自分の機嫌第一です。
 

クリア

 投稿者:まおこ  投稿日:2017年 9月13日(水)08時39分29秒
  別の方が「クリア」を使ってらっしゃるので、そのまま使われたのでしょうね

クリアする=乗り越える
クリーンでいる=万引きしない状態でいる

 

朋子様

 投稿者:すてっぷ  投稿日:2017年 9月13日(水)00時02分46秒
  ご指摘ありがとうございます。
今後は気をつけようとおもいます。
クリーンですね。
自分なりの言葉で言ってしまいました。憂鬱な気持ちを落ち付けようと投稿したのが間違いでした。
今は正しいご指摘にも耐えられる精神状態ではありません。
申し訳ありませんでした。
 

(無題)

 投稿者:朋子  投稿日:2017年 9月12日(火)23時09分53秒
  「クリア」という間違った言葉が定着化するのは良くないです。正しくは「クリーン」です。
取り調べをはじめ、特に裁判で言葉を間違えるのは、クレプトマニアへの偏見、誤解を助長して悪影響です。
 

もうすぐ

 投稿者:すてっぷ  投稿日:2017年 9月12日(火)21時20分55秒
  万引きで逮捕、勾留されてから一年になろうとしています。あれから環境も状況も自分もたくさんの変化がありました。
完全にクリアになったわけではありませんが日々葛藤して毎日を過ごしています。病院での投薬、カウンセリングを経て自己分析することもできました。
なぜ万引きしてしまうのか
自分で納得できたことが一番進歩できたと思っています。クリアな日々を積み重ねること、大切な人達を裏切らないこと、自分自身を大切にすること。
家宅捜査、事情聴取、勾留、検察、思い出して息が詰まる思いをして憂鬱になる日もたくさんあります。朝が怖い。生きているのが辛い。そんな日々もあります。
自分を大切に、大切な人達のために。頑張っていこうと思います。
 

クリアだけれど

 投稿者:小夜子  投稿日:2017年 9月12日(火)19時26分43秒
  土曜日から今までなんとかクリア。
おサイフ握りしめてお店に行くように、お昼はコンビニでなくて飲食店に、、具体的に出来てきている気がします。
ただ、ストレスがすごい。
昨日は一日中ぼーっとしたり自分を責めて震えたり、仕事になりませんでした。
おそろしいことだなと思います。
負けないよう耐えねば。
 

アユミ様

 投稿者:わんこ  投稿日:2017年 9月12日(火)12時57分29秒
  私の場合は、何かしらストレスがかかると抜け殻になってしまって自分の意思や理性とは離れた状態で万引きや買い物をしていたそうです。
自分では全く気づいていなかったのですが、そう言われて、私を理解してくれた、と思ったら、この理解者のために万引きを止めようと思いました。
ストレスの原因は母で、これは変えられません。
ですが、次にお話するときもしなかったって伝えたいと思うだけで私はかなり変わりました。またその話し相手がプロなので嘘やごまかしがすぐバレるのもこちらのいい戒めになります。
長くなりましたがこんな感じでしょうか?
 

りょうさん、ごめんなさい

 投稿者:ヨシコ  投稿日:2017年 9月12日(火)00時16分31秒
  今、全部お返事する余裕がないので、書けるだけ書きます。
認知行動療法やカウンセリングなどを受けています。
綺麗事のように聞こえるかも知れません。
良いこと悪いこと、ここを超えたら犯罪、こういうことをしたら相手やお店に迷惑がかかるなど、少しずつ当たり前の感覚を戻しました。まだまだです。一日一日です。
楽しく買い物をする。楽しく食事をする。多くの人が当たり前としていることを取り戻したいです。
 

わんこ様へ

 投稿者:アユミ  投稿日:2017年 9月10日(日)21時28分53秒
  引くほどしていた万引きが止まったとのことで、1番は原因を究明することで止まったのですか?? 原因を知ると、する気が起こらなくなったのでしょうか?少し詳しく聞きたいです。  

まりもさん、皆さんへ

 投稿者:瑠璃  投稿日:2017年 9月10日(日)15時40分22秒
  先日、自宅に警察官が来ました。

誕生日の宣言以来クリアでいたのですが、以前、後日逮捕の話題も出ていたので『まさか…』と思いましたが、管轄の交番が全戸訪問?どんな人が住んでいるのか訪問しているとの事でした。

いつから住んでいるのか、家族構成、家族全員の氏名・生年月日、連絡のつく電話番号を聞かれ、警察官は帳簿に書き込んでいきました。

これで また一つ、クリアでいなければならない理由が出来ました。
 

(無題)

 投稿者:わんこ  投稿日:2017年 9月10日(日)00時34分18秒
  以前、ここを見て病院にかかろうと決意したものです。
カウンセリングを2週ごとに合計5回受けたところなのですが、自分でも引くほどしていた万引きが止まり、また、買い物依存もあったのですが、そちらも効果があり止まりました。カウンセラーさんがなぜ意味もなく大量に万引き、買い物しているのかを究明してくださいました。ただ、今は原因が把握できただけなので、今後それをどう改善して行くかまだまだ課題はありますが、まず、今の所全く万引きしなくなることができたことをご報告に上がりました。お金は減るけど穏やかな暮らしです。
 

小次郎さま

 投稿者:小夜子  投稿日:2017年 9月 9日(土)13時18分51秒
  ありがとうございます。
地道に通って、ここも活用して、取り乱さずに頑張ろうと思います。
昨日今日はとりあえず大丈夫です。
一歩一歩ですね。
 

小夜子様

 投稿者:小次郎  投稿日:2017年 9月 9日(土)04時29分13秒
    失敗は誰にでもあること。諦めてはいけません。我々アルコール依存症仲間も、失敗し入退院を繰り返す人が大勢います。そして何かの気付きで立ち直る人、死んでいく人に分かれます。
  我々は毎日何処かで断酒例会を開いています。先人の努力で多くの断酒会があり、支部があります。約600の断酒会・支部、7500人の会員です。ですから、危ないと思ったら『毎日例会』をします。年間500~600回例会回りをしている人もいます。1回や2回の例会出席で飲酒欲求が止まるほど、安易な病気ではないのです。昼例会もあるので、回数が年間日数を超えるのです。
  前のセラフ氏が言っているように、最低6回は出席してみて下さい。窃盗地獄から這い上がる道は、グループミーティング以外にないことに気づけば、光明が差し込みます。諦めず、挫けず頑張って下さい。
  危ないなと思ったら、ここに書き込むのは抑止力になると思います。KAは例会場も開催日数も少ないから、毎日例会のつもりでも良いと思います。赤城高原病院のスタッフも、応援してくれると思います。
 

書籍

 投稿者:友美  投稿日:2017年 9月 8日(金)23時44分45秒
  万引き女子
〈未来〉(みくる)の生活と意見
太田出版

興味深く読めました
 

HNのお願い

 投稿者:管理人  投稿日:2017年 9月 8日(金)22時35分11秒
  本BBSでは、匿名系のHNは禁止しております。
詳しくは「管理人からのお願い」をご確認ください。
 

(無題)

 投稿者:まなつ  投稿日:2017年 9月 8日(金)20時25分44秒
  2、3日前に盗りたい衝動に駆られていましたが、ひとまず無事に乗り越えられました!これからも何度もこういう事を繰り返していくと思うと気が遠くなりますが、自分がしてきたこと。自業自得と思って地道に乗り越えようと思います。

>りょうさん
私が読ませていただいたときにはもう訂正いただいていたので、びっくりすることもなく、大丈夫でしたよ。お気遣いありがとうございました。
 

また

 投稿者:小夜子  投稿日:2017年 9月 8日(金)10時50分13秒
  盗ってしまいました。
kaにいくこと決めてからしていなかったのに…
しごともサボって、1日で四点。夢中でたくさん。ここ最近の不安が一気に解消していく思いで、あぁ達成感、快感がすごかった。
今は後悔と、盗ったもの全部食べてものすごい下痢です。多分いつもの日の三倍くらい食べてしまいました。
良いことなんてないのになんでやってしまうか…
 

とくめいさん

 投稿者:  投稿日:2017年 9月 7日(木)22時58分48秒
  たまにの行為だったのに、大変でしたね。

どんなお店で、何をとったのでしょうか?
今後の聴取は大変だと思いますが、食事と睡眠だけはきちんと取って、頑張ってきてください。
 

(無題)

 投稿者:天使  投稿日:2017年 9月 7日(木)22時53分18秒
  とても他人事ではない記事でした。

hをつけてttps://news.yahoo.co.jp/byline/egawashoko/20170822-00074823/
 

(無題)

 投稿者:とくめい  投稿日:2017年 9月 7日(木)21時43分20秒
  本日いよいよ警察のお世話になりました。
たまに買い物しているお店でたまに盗ってしまう事があり
今日は買うつもりでお店によったんですが前回のがバレており店を出た瞬間→警官がスタンバイしてました。
今は精神系の病気もあり、後日出頭との事で帰られせてもらいましたが...
月曜日、留置に入るんじゃないかとこの先不安で仕方ありません
 

(無題)

 投稿者:たいよう  投稿日:2017年 9月 7日(木)19時14分36秒
  横やりすみません

楽に構えるなんて出来やしません。
苦しんで苦しんで今の自分があります。

私は返しに行くことも弁済することも出来ずにいます。りょうさんはそれが出来たとのこと
すごいことだと思います。
 

(無題)

 投稿者:りょう  投稿日:2017年 9月 7日(木)13時49分19秒
  >犯罪には間違いありませんが、盗みがあふれるこの世の中、返しさえすればまぁそれぐらいでいいんじゃないかと思います。

この表現は使わない方が良かったですね。
苦しんでいる人たちに向けて、過去は消せないので償って繰り返さず、それなりに楽に構えた方がいいよ、という意味で発言したのですが。
同時に世の中云々の話も、犯罪はいけませんが、逆にそれを真っ向から否定する人間は自分を見つめ直した方がいい、そういう意味です。
 

まなつさんへ(ヨシコさんへ)

 投稿者:りょう  投稿日:2017年 9月 7日(木)13時33分57秒
  間違えました。
下の投稿まなつさんへのものではなく、
ヨシコさんへのものです。

まなつさん、驚かれたでしょうが、とばっちりすいません。
あくまでヨシコさんへのものです、失礼しました。
 

まなつさんへ

 投稿者:りょう  投稿日:2017年 9月 7日(木)13時31分30秒
  ですから返せばいいなんて書いてないでしょう?
何が店に対してのメリットですか。
自分なりの贖罪をすべきだと言っているのです。繰り返さないために。
犯罪だからなんでもかんでも悪なのではなく(例えば脱税とかね)、店もある程度は盗難の損失を計算しているのは当たり前で、窃盗の場合は損失を十二分に補填すること、繰り返さないことが大切かと思います。(勿論窃盗は悪ですが)
全部言って警察に罰金払ったり懲役刑に服する事がいい事とは全く思いません。
(・・・というか過去の件はもう冤罪だとは思いますが。)
だから学生時代にまで遡って店に返しに行ったんですよ。

あと最後までちゃんと人の文章を読みましたか?
コンビニ勤務中に後から打たざるを得ない状況になってしまっている、と言っているんですよ。
犯罪の要件が成立してしまっている事には間違いないのですが、普通に買うわけにもいかんでしょう。
窃盗だろうがもはや店にとっては損失ですらないでしょう。
こういう掲示板は最初から無条件に誹謗中傷の対象になりやすいから貴方のような書き込みには大概辟易していたんですが・・・。
程度にもよりますが、警察に自首しろ、という方はそうなさればいいかと思いますが(過去まで遡って逐一お願いしますね、ゴミ不分別、不法投棄、信号無視、駐車違反、酒気帯び運転、未成年飲酒、不法労働、料金未納、不正取得・・・貴方も何か該当しているでしょうねぇ・・・)、
店に返して贖罪すれば気も晴れるのでは?、というのは今現在罪悪感や後悔からクレプトに悩んでいる人に向けて言ってるんですよ。
やめてもらえますかそういうバッグもってちゃんと練習がどうこうとかいう見当違いの上からの意見。
別に盗みたい衝動なんかこれっぽっちも全く湧きませんよ。

私が抱えているのは勤務中にまで飲酒してしまう問題飲酒ですよ。
それをなんとかしようとして闘病しているのですが・・・。
それともなんですか、こう書けば酒をバッグに忍ばせて勤務に臨めとでも言い出すのでしょうかね?
それもおかしいでしょうが。
入院しても治らないし・・・バイトや派遣を変えても逆効果になる可能性の方が高いし・・・。

ああ余計な事言われると腹立つ。


 

瑠璃さんへ

 投稿者:まりも  投稿日:2017年 9月 6日(水)15時17分34秒
  夏も終わりそうですね。
色々お疲れ様でした。

私は今落ち着いて盗りたい気持ちが出てきません。
不安は変わらずありますが。
頭がボーとしています。
生理に振り回されてる気がします。

婦人科に行って、PMSの治療したいなとおもいます。
 

(無題)

 投稿者:まなつ  投稿日:2017年 9月 6日(水)03時12分27秒
  しなくなって2ヶ月。今までよかったのに盗りたい衝動に駆られています…。
ほしいものがあってそれが高額だったりすると癖のように、盗ればいいって思ってしまう。こんな考えが染み付いちゃってる自分が嫌です…。

でも昨日はしたくなったけどしなかった。ほしい衝動がおさまるまでその店には近づかないことにします。今日も明日もしない1日を積み重ねていきたいです。
 

りょうさんへ

 投稿者:ヨシコ  投稿日:2017年 9月 5日(火)18時26分10秒
  あとで返せばいいという問題ではありません。
盗ったら窃盗です。
被害を受けたお店は、マイナスにしかなりません。
お金を払って買う練習しませんか?
小さいバッグとお財布だけ持って。
 

(無題)

 投稿者:りょう  投稿日:2017年 9月 5日(火)02時02分22秒
  私なりの治療法ですが、
今まで盗った分何らかの形で多めに返しに行ったらどうですか?
それでもチャリ一台酔って乗り捨て、千円ほど返せてない人たち(これまた酔っぱらって客商売でつり銭ちょろまかしました・・・。)がいるのですが、
自分が今までの人生で何十万盗られてきたかとか考えると
「もう仕方ないか。」そんな気持ちになりました。
返しても犯罪には間違いないのですがね。

そうすると虚無感や罪悪感から解放されて盗む意味がわからなくなりました。
これでも京都(現在兵庫)まで行って返しに行ったんですよ。(自慢じゃないですよ~。)

ただ、自分の場合今でも重度のアルコール依存でコンビニ勤務中まで問題飲酒して、酒は公然とレジ打ちできないので、
盗んでは次の日とかに購入もしくは持ち込みで返しに行くとかなっちゃってます。
クレプトというかアルコール依存で入院した方が良さげですね・・・。

繰り返しますが、犯罪には間違いありませんが、盗みがあふれるこの世の中、返しさえすればまぁそれぐらいでいいんじゃないかと思います。そして繰り返さないこと。
それより腐った世の中に目を向ければどれだけ金持ちや企業や国が腐っていて、
貧しい人間が盗みに走らざるを得ないか、
クレプト関係なくても弱肉強食の世の腐った構造に怒りを覚えます。
人にもよりけりだと思いますが、思い詰めない事が肝要なのかな(僕は贖罪で開放されました。)。
大丈夫だとおもいますよ。
 

ゆ さん

 投稿者:あすか  投稿日:2017年 9月 3日(日)09時27分50秒
  お医者様には、守秘義務があるので、情報がもれることはありません。
医者に言ったとして、何かアドバイスがもらえたり劇的な変化があるとは限りません。
「ウチは管轄外だから」と言われて終わりかもしれません。
でも逆に、なにかきっかけがつかめるかもしれません。

少なくとも、お医者さんに伝えて、今より悪くなることはないので、相談してみることをオススメします。
ここは言葉だけの世界なので、リアルにあなたを支えることができません。
ゆ さんに限らず、本当に必要なのは、生身の人間のサポートなんです。
 

小夜子さん

 投稿者:セラフ  投稿日:2017年 9月 3日(日)03時49分38秒
  KA参加、勇気ある一歩でしたね。
KAに限らず、自助グループには、新しく来た仲間に贈る言葉がありますので紹介させて下さい。

>今日初めてこの会場に足を運んで下さったあなたは、わたしたちの大切な仲間です。わたしたちはあなたをこころから歓迎しています。気楽に、一緒にやりましょう。
>もしわたしたちの気持ちが、今日はあなたに伝わらなかったとしても、結論を急がないで下さい。ミーティングが自分に「合う」かどうか決めるまでに、少なくとも6回は出席してみるように勧められています。
 

ゆ 様

 投稿者:幸永続願  投稿日:2017年 9月 2日(土)23時38分11秒
  今が踏ん張りどこです。自分で踏ん張るしか仕方がありません。乗り越えて下さい。一緒に乗り越えましょう。少し遠いですが、一生を棒に振るかどうかの瀬戸際です。一度ご相談されては如何ですか?群馬県所在の*赤城高原ホスピタル*が唯一の専門病院と思います。  

ka

 投稿者:小夜子  投稿日:2017年 9月 2日(土)22時19分22秒
  行って来ました。良くも悪くもすごく心が揺れています。  

ゆ様へ

 投稿者:  投稿日:2017年 9月 2日(土)14時13分1秒
  私は、素人なので特別何か出来るわけじゃありませんが、
クレプトマニアの専門医院や自助グループ(KA)などがあります。
お近くの専門医院やKAに出向いてみてはいかがですか?
 

(無題)

 投稿者:  投稿日:2017年 9月 1日(金)08時07分41秒
  はじめて書き込みます
19からはじめて、ここ一年半は辞めていたんですが
またやりたくなってしまいます
19から躁鬱で病院にかかってます
医者には相談できていません
 

(無題)

 投稿者:たいよう  投稿日:2017年 8月29日(火)22時18分32秒
  クレプトマニア…
完治がないと言われています。
以前は完治がないということを前向きに考える様にして頑張れていましたが…
五年クリーンで過ごしても完治ではない
ずっとこの病気を抱えての生活
正直、重たく感じはじめてしまっています。
でも、その重たい気持ちが私の中に常にあることが抑止に繋がるのかなと思ってもいます。


KA には数ヵ月に一度の参加ですが
参加するたびにメンバーが変わっていて
その事が新しい感情になったり不安に繋がったりと
帰り道は良い意味で平常心ではなくなっています。

3?才… 一生私はクレプトマニアです
その事を忘れたいけど忘れないためにも今の生活を続けていかなくちゃです

ちょっと気分が落ち目なのでここで話させてもらいました。
 

ひまわり様

 投稿者:  投稿日:2017年 8月29日(火)01時15分39秒
  Twitterの件把握致しました。
わざわざご返信ありがとうございました。
 

まりもさん、皆さんへ

 投稿者:瑠璃  投稿日:2017年 8月28日(月)22時04分8秒
  前回、投稿したあと お盆ということでお墓参りや親戚回りと忙しくしてました。
その辺りから不思議とスコンと物欲が無くなり、また、このところ色々な事が次々に起こり忙しく、万引きする暇もありません。
元々、暇潰しのように万引きをしていたので、今の物欲が消え忙しくしている状況は、『当たり前にお金を払って買い物をする』事を体に覚えさせる良い機会だと思います。
このまま、忙しさが落ち着いてもクリアで過ごせるように気を引き締めていきたいと思います。

まりもさん、私もイライラすると『復讐してやる』というような気持ちで万引きしてました。
感情を上手くコントロール出来たら良いですよね。
私も頑張っていきます。

少し疲れているので文章が変かもしれません。
ごめんなさい。
また来ますね。
 

管理人様へ

 投稿者:ひまわり  投稿日:2017年 8月28日(月)15時27分19秒
  ご返信いただきありがとうございました。
ご心配をお掛けしてしまって申し訳ありませんでした。
私自身いいのかなぁ?大丈夫かなぁ?と思いつつ恐る恐るの投稿でしたが、ここにいらっしゃるすべての皆さんを信頼して思い切って投稿させていただきました。
なるほど捨てアドレスを使えばよかったのですね!
時代についていけてなくてすみません。σ(^_^;)
いつも的確な方向に導いて下さって心から感謝致します。
 

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